13501,110 написал(а):
Тогда будем их иметь
Главное, чтобы не они вас! 
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Старый ельник
Сообщений 101 страница 120 из 212
Поделиться101Вторник, 1 декабря, 2020г. 21:08:25
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
Поделиться102Вторник, 1 декабря, 2020г. 21:48:51
- Активный участник
- Откуда: Самарская обл.
- Пчелостаж: большой
- Пчелосемей: дюжина
- Порода пчел: дворняги
- Ульи: разные
- Зарегистрирован: Пятница, 27 ноября, 2020г.
- Сообщений: 376
- Уважение: [+157/-0]
- Позитив: [+102/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
Сегодня 13:16:48
13502,3 написал(а):
Главное, чтобы не они вас!
Есть такой метод - САМОКОНТРОЛЬ! 
Пусть сами себя имеют, а мы будем любоваться.
А вот серьезно.
Колоде – ура! Первый слет по КОЛОДНОМУ ПЧЕЛОВОДСТВУ в ПРП Светорусье (Свердловская обл.)
https://ecology.md/ru/page/kolode-ura/feed
Поделиться103Среда, 2 декабря, 2020г. 11:54:15
- Активный участник
- Откуда: Руза Московской обл.
- Пчелостаж: 4
- Пчелосемей: 9
- Порода пчел: СР, местные
- Ульи: даданы и цебро
- Дополнительно: пока хватит
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-22]
- Зарегистрирован: Среда, 15 февраля, 2017г.
- Сообщений: 3096
- Уважение: [+1308/-9]
- Позитив: [+56/-0]
- Провел на форуме:
23 дня 15 часов - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 16:17:27
13498,3 написал(а):
"Картуз!" Что за примитивизм! --
Вот, что каждому охотнику надо – щелкните по картинке:
Это шлём Шерлока Холмса. Мне же нужене именно КАРТУЗ какие носило в конце 19 века купечество
Поделиться104Среда, 2 декабря, 2020г. 13:20:52
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
13504,35 написал(а):
Это шлём Шерлока Холмса
Это настоящая шапка охотника – на оленей. 
13504,35 написал(а):
Мне же нужене именно КАРТУЗ какие носило в конце 19 века купечество
Здесь продавцы должны быть: https://yandex.ru/images/search?text=картуз купеческий 19 века Например, сразу вот этих нашел: https://www.mir-shapok.ru/kartuzy-kapit … ?_utl_t=vk , http://v-masterskaya.ru/furajka.html
А это просто Русский картуз: https://intradition.ru/blogs/post.php?p … log=tulnov 
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться105Четверг, 3 декабря, 2020г. 18:04:18
- Активный участник
- Откуда: Руза Московской обл.
- Пчелостаж: 4
- Пчелосемей: 9
- Порода пчел: СР, местные
- Ульи: даданы и цебро
- Дополнительно: пока хватит
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-22]
- Зарегистрирован: Среда, 15 февраля, 2017г.
- Сообщений: 3096
- Уважение: [+1308/-9]
- Позитив: [+56/-0]
- Провел на форуме:
23 дня 15 часов - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 16:17:27
Наверное придется купить пакет СР весной и заселить их в колоду. Потом буду ловить рои от них и пересыпать в другую колоду с местными пчелами как это обычно делают все роевики.
Поделиться106Четверг, 3 декабря, 2020г. 18:16:34
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
13518,35 написал(а):
Наверное придется купить пакет СР весной и заселить их в колоду. Потом буду ловить рои от них и пересыпать в другую колоду
"Не было у бабы забот, купила баба порося"... А вы сделали колоды. 
А может, пусть в них рои бесплатно заселяются? Их немало летает в ваших краях. А в магазине пчеловодов приманки для роев продаются – всяко дешевле стоят, чем пакет пчел.
А бесплатно приманить рой можно, придав колоде запах пчелиного жилища – с помощью запрополисованного холстика. А потом пусть они роятся дальше, хоть все лето: опыт кормления на зиму роя в дупле у вас уже есть – Сборка гнезд и кормление семей на зиму 
Отредактировано sshmmv (Четверг, 3 декабря, 2020г. 18:24:28)
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться107Четверг, 3 декабря, 2020г. 21:28:47
- Специалист
- Откуда: Смоленская обл. Сычевский р-н
- Пчелостаж: 20 лет
- Пчелосемей: 24 зимой - 60 -70 летом
- Порода пчел: Карпатка, Карника
- Ульи: ЦЕБРО, Даданы
- Дополнительно: Работаю только по методу ЦЕБРО
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 3831
- Уважение: [+1196/-3]
- Позитив: [+2123/-121]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 18:26:51
13520,3 написал(а):
А может, пусть в них рои бесплатно заселяются? Их немало летает в ваших краях.
Николай!
Так и только так!
Лучше купи сушилку жене сушить фрукты овощи, а осенью пергу сушить!( вместо пакета)
Прилетят как милыё. А ещё пяток ящиков -карников поставь. И будет тебе усиление твоей борти.
Только так и не иначе!!!
Отредактировано ВАРАКСИНО (Четверг, 3 декабря, 2020г. 21:33:03)
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться108Пятница, 4 декабря, 2020г. 20:52:26
- Активный участник
- Откуда: Руза Московской обл.
- Пчелостаж: 4
- Пчелосемей: 9
- Порода пчел: СР, местные
- Ульи: даданы и цебро
- Дополнительно: пока хватит
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-22]
- Зарегистрирован: Среда, 15 февраля, 2017г.
- Сообщений: 3096
- Уважение: [+1308/-9]
- Позитив: [+56/-0]
- Провел на форуме:
23 дня 15 часов - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 16:17:27
Ну может вы и правы... 
Поделиться109Пятница, 4 декабря, 2020г. 21:36:18
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
13525,35 написал(а):
Ну может вы и правы...
А зачем деньги тратить на то, что можно заиметь бесплатно? Вот если бы покупали пчел (маток) для замены в семьях – другое дело!
Кстати, можно ведь от семей сделать пчелопакетики с молодыми матками и заселить их в колоды – и пусть себе потихоньку развиваются.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться110Пятница, 4 декабря, 2020г. 22:02:54
- Специалист
- Откуда: Смоленская обл. Сычевский р-н
- Пчелостаж: 20 лет
- Пчелосемей: 24 зимой - 60 -70 летом
- Порода пчел: Карпатка, Карника
- Ульи: ЦЕБРО, Даданы
- Дополнительно: Работаю только по методу ЦЕБРО
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 3831
- Уважение: [+1196/-3]
- Позитив: [+2123/-121]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 18:26:51
13526,3 написал(а):
13525,35 написал(а):Ну может вы и правы...
А зачем деньги тратить на то, что можно заиметь бесплатно? Вот если бы покупали пчел (маток) для замены в семьях – другое дело!
Кстати, можно ведь от семей сделать пчелопакетики с молодыми матками и заселить их в колоды – и пусть себе потихоньку развиваются.
То же вариант!
Но не заниматься ерундой - покупкой пакетов!!
Приезжай - продам!!
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться111Пятница, 4 декабря, 2020г. 23:57:02
- Активный участник
- Откуда: Руза Московской обл.
- Пчелостаж: 4
- Пчелосемей: 9
- Порода пчел: СР, местные
- Ульи: даданы и цебро
- Дополнительно: пока хватит
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-22]
- Зарегистрирован: Среда, 15 февраля, 2017г.
- Сообщений: 3096
- Уважение: [+1308/-9]
- Позитив: [+56/-0]
- Провел на форуме:
23 дня 15 часов - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 16:17:27
13526,3 написал(а):
от семей сделать пчелопакетики с молодыми матками и заселить их в колоды
С тем учетом, что я вряд ли смогу их закормить в зиму, отводки не успеют набрать силу и запасти меда. На это способны лишь рои.(или пакеты)
Поделиться112Суббота, 5 декабря, 2020г. 00:02:22
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
13530,35 написал(а):
или пакеты
А Виктор подарить вам хочет:
13528,4 написал(а):
Приезжай - продам!!
– Он вас вот с этим всё ждет:
5413,3 написал(а):
5410,4 написал(а):Приезжай с ней в гости!!!
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться113Суббота, 5 декабря, 2020г. 08:50:12
- Специалист
- Откуда: Смоленская обл. Сычевский р-н
- Пчелостаж: 20 лет
- Пчелосемей: 24 зимой - 60 -70 летом
- Порода пчел: Карпатка, Карника
- Ульи: ЦЕБРО, Даданы
- Дополнительно: Работаю только по методу ЦЕБРО
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 3831
- Уважение: [+1196/-3]
- Позитив: [+2123/-121]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 18:26:51
13530,35 написал(а):
13526,3 написал(а):от семей сделать пчелопакетики с молодыми матками и заселить их в колоды
С тем учетом, что я вряд ли смогу их закормить в зиму, отводки не успеют набрать силу и запасти меда. На это способны лишь рои.(или пакеты)
Тогда действуй как в сообщении [p=13521]107
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться114Понедельник, 7 декабря, 2020г. 23:33:53
- Активный участник
- Откуда: Руза Московской обл.
- Пчелостаж: 4
- Пчелосемей: 9
- Порода пчел: СР, местные
- Ульи: даданы и цебро
- Дополнительно: пока хватит
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-22]
- Зарегистрирован: Среда, 15 февраля, 2017г.
- Сообщений: 3096
- Уважение: [+1308/-9]
- Позитив: [+56/-0]
- Провел на форуме:
23 дня 15 часов - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 16:17:27
Закончил одну и взялся за другую. . День короткий а работа тяжелая, пешней строгать внутри. Липа она очень крепкая. На фото видно, как происходит выравнивание стенок. Строгать можно только от комля к верхушкке. По другому не получается. При выжигании колоды нижняя часть выгорела больше верхней, вот и приходится доводить вручную. Теперь вопрос. Если пустота по все длине колоды не одинаковая (вверху меньше, внизу больше), есть ли разница, каким концом ее ставить вверх? По логике верхняя часть самая рабочая и места там должно быть больше. Тогда придется ставить комлевой частью вверх. Но что скажут пчелы увидев, что "дерево" растет вверх ногами. Захотят ли жить в таком доме вверх тормашками? Они наверняка определят как идут слои древесины.
До сих пор открыт вопрос где и сколько выполнить летков?. С тыльной стороной где будет лаз для обслуживания я разобрался.
Поделиться115Вторник, 8 декабря, 2020г. 06:06:43
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
13557,35 написал(а):
каким концом ее ставить вверх? По логике верхняя часть самая рабочая и места там должно быть больше. Тогда придется ставить комлевой частью вверх. Но что скажут пчелы увидев, что "дерево" растет вверх ногами. Захотят ли жить в таком доме вверх тормашками? Они наверняка определят как идут слои древесины.
До сих пор открыт вопрос где и сколько выполнить летков?
Старый ельник,
13495,3 написал(а):
13491,35 написал(а):Осталось разобраться с летком.
13493,110 написал(а):Мой совет делать три летка - внизу, в средине и в голове борти.
Днище изготовить наклонное к нижнему летку (на уровне дна).
Все три летка круглые, диаметр 35мм. Исхожу из своего опыта.Можно ещё здесь образцы посмотреть: https://yandex.ru/images/search?text=борть колода пасека
В ней еще дверцы надо, чтобы у пчел мед тырить.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться116Вторник, 8 декабря, 2020г. 09:30:02
- Активный участник
- Откуда: Самарская обл.
- Пчелостаж: большой
- Пчелосемей: дюжина
- Порода пчел: дворняги
- Ульи: разные
- Зарегистрирован: Пятница, 27 ноября, 2020г.
- Сообщений: 376
- Уважение: [+157/-0]
- Позитив: [+102/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
Сегодня 13:16:48
13557,35 написал(а):
работа тяжелая, пешней строгать внутри. Липа она очень крепкая.
Наши "кулибины" додумались применять мощный перфоратор. 
13557,35 написал(а):
Теперь вопрос. Если пустота по все длине колоды не одинаковая (вверху меньше, внизу больше), есть ли разница, каким концом ее ставить вверх?
Я полагаю что без разницы. Ну будет там разброс в два-три куб. дециметра...
А должея все равно вырезается в средине борти... и соты с медом ты будешь "воровать" из средины
а меда в голове борти в любом случае пчелам будет хватать даже на длительную зимовку.
13557,35 написал(а):
Но что скажут пчелы увидев, что "дерево" растет вверх ногами.
Пчелы чувствуют сокодвижение только в живом дереве когда борть вырубается там.
Поделиться117Вторник, 8 декабря, 2020г. 22:32:31
- Активный участник
- Откуда: Руза Московской обл.
- Пчелостаж: 4
- Пчелосемей: 9
- Порода пчел: СР, местные
- Ульи: даданы и цебро
- Дополнительно: пока хватит
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-22]
- Зарегистрирован: Среда, 15 февраля, 2017г.
- Сообщений: 3096
- Уважение: [+1308/-9]
- Позитив: [+56/-0]
- Провел на форуме:
23 дня 15 часов - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 16:17:27
13493,110 написал(а):
Днище изготовить наклонное к нижнему летку (на уровне дна).
Наоборот и то не для колоды. Наклон днища делается для удаления подмора весной. Если его делать в сторону летков, то что можно вычистить в дырку 35мм? 
В кино подмор выгребают с обратной стороны борти через смотровую закладку. Но опять же это в борти, где нет верхнего и нижнего конца бревна. Дерево целое! Если делать такие "лючки" в колоде, то она может не выдержать токого ослабления стенки и лопнуть. Тем более если нижняя заглушка днища будет толщиной 50-60мм. На этом уровне ото дна придется делать этот выпил. Я пока думаю сделать съемное дно. То есть круговую затычку из досок по калибру фрезерованного посадочного гнезда в колоде. Это пока мои мысли. Ее можно будет вынуть и вытряхнуть весь мусор. Ведь колода будет стоять на достаточно высокой подставке. И доступ будет свободный.
Поделиться118Вторник, 8 декабря, 2020г. 22:39:52
- Администратор
- Откуда: Марий Эл
- Пчелостаж: 4 года. (Но Цебро говорил, что один год работы на его пасеке равен 6 годам обычного пчеловода. 🙂)
- Пчелосемей: От 20 своих до 250 у В. П. Цебро
- Порода пчел: Карпатские, Итальянские, Среднерусские
- Ульи: Цебро, Даданы 12 и 14 рамок
- Пол: Мужской
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 7669
- Уважение: [+1456/-11]
- Позитив: [+2193/-17]
- Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 12:12:48
13567,35 написал(а):
Наклон днища делается для удаления подмора весной.
Для того, чтобы ПЧЕЛАМ было легче удалять мусор из гнезд, и для того, чтобы вода, попавшая в гнезда во время дождя, вытекала из них через нижний леток.
Поэтому нижний леток называют еще "санитарный" леток.
А еще, с этими целями, ульи всегда должны иметь легкий наклон вперед.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться119Среда, 9 декабря, 2020г. 00:32:26
- Активный участник
- Откуда: Самарская обл.
- Пчелостаж: большой
- Пчелосемей: дюжина
- Порода пчел: дворняги
- Ульи: разные
- Зарегистрирован: Пятница, 27 ноября, 2020г.
- Сообщений: 376
- Уважение: [+157/-0]
- Позитив: [+102/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
Сегодня 13:16:48
13567,35 написал(а):
Если его делать в сторону летков, то что можно вычистить в дырку 35мм?
Я никому руки не выкручиваю и не убеждаю любыми путями что нужно делать именно так.
Даже не описываю как происходит очистка через эту дырку.
И не обижаюсь на то что никому не интересен мой ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
Не командую как в армии: -Делай как я!
Просто посмотрю как сделаешь ты (твой вариант) и возможно узнаю что-то новое о нижних летках в борти. 
Поделиться120Среда, 9 декабря, 2020г. 07:10:59
- Специалист
- Откуда: Смоленская обл. Сычевский р-н
- Пчелостаж: 20 лет
- Пчелосемей: 24 зимой - 60 -70 летом
- Порода пчел: Карпатка, Карника
- Ульи: ЦЕБРО, Даданы
- Дополнительно: Работаю только по методу ЦЕБРО
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Зарегистрирован: Суббота, 12 марта, 2016г.
- Сообщений: 3831
- Уважение: [+1196/-3]
- Позитив: [+2123/-121]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Вторник, 19 ноября, 2024г. 18:26:51
[p=13567]Старый ельник,
Да задумал ты себе промблемку!
Почитай,посмотри и сделай как тебе удобно и возможно.
По моему в дне - лучший вариант, но как практчески это сделать- вопрос!
Дерзай! Удачи!
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Похожие темы
| Охотничье от Старого Ельника | Лирическая страничка | Понедельник, 6 мая, 2024г. |
| Пчеловождние (8) | Дела пасечные | Вторник, 12 ноября, 2024г. |
| Пчеловождение (6) | Дела пасечные | Воскресенье, 26 марта, 2023г. |
| Пчеловождение (7) | Дела пасечные | Пятница, 23 февраля, 2024г. |
| Даль синяя | Лирическая страничка | Воскресенье, 22 октября, 2023г. |