МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пчеловождение (6)

Сообщений 521 страница 540 из 685

521

Есть три отводка которые хочу оставить на весну как ремонтные для ОС. В чем и как их зимовать? Есть два фабричных дадана хорошего качества и магазины к ним. Можно переселить туды или в отводочных корпусах оставить. Но к ним ничего нет в комплекте  :dontknow:  Ни надставок, ни подушек. При этом есть рубленный сарай, бывший курятник в моем распоряжении. Размер примерно 5Х4 метра Могу использовать его как омшаник. Чё будете советовать? :question:

Отредактировано Старый ельник (Понедельник, 2 августа, 2021г. 09:13:37)

0

522

14821,35 написал(а):

Есть два фабричных дадана хорошего качества и магазины к ним.

На пустой улей ставите магазин – он на полурамку? (Если магазин на гнездовую рамку, тогда без него.) В магазин составляете 10 рамок с расплодом и кормом, и ограничиваете их вставной доской.
Можно на днище поставить пустой магазин на полурамку, а на магазин – корпус улья. В корпус поставить рамки с кормом и расплодом и ограничить их вставной доской.
Таким образом образуется большое подрамочное пространство и вентиляционный вертикальный канал.
Сверху ставите ещё один магазин (или подкрышник), в котором во время кормления пчелосемьи на зиму поместите кормушку с подушкой. По окончании кормления кормушка убирается, оставляется подушка, с воздушным пространством над ней.
В крышке должны быть нормальные вентиляционные отверстия.

В 10-рамочном улье отводков тоже можно зимовать: Галерея В. П. Цебро (– один из экспериментов Владимира Петровича). Только рамок в нем надо ставить 8 – чтобы сбоку, за вставной доской, оставалось пустое место для вертикальной вентиляции.

14821,35 написал(а):

есть рубленный сарай, бывший курятник в моем распоряжении. Размер примерно 5Х4 метра Могу использовать его как омшаник.

В него надо составить эти семьи, после последнего облета пчел, в конце октября – в ноябре.
Зимовать надо в помещении. Стены помещения будут выполнять функцию наружной обшивки улья Цебро – защищать стенки гнездового корпуса от дождей, мокрого снега и ветров.


Если они [пчелосемьи] уходят в зиму с молодыми пчелами от одной матки и имеют небольшую силу, то осенью переводить их на зимовку в двух корпусах не имеет смысла.
Но надо принять меры к тому, чтобы эти семьи как можно лучше перезимовали. А мы знаем, что они успешнее перезимуют с увеличенными подрамочными и надрамочными пространствами. Поэтому осенью при сборке гнезда на зиму в семьях оставляют по 10 рамок расплода и кормов, переставляют их в запасные корпуса, а затем на нижние корпуса семей ставят пустые магазинные надставки и в них размещают по 10 гнездовых рамок и ограничивают их вставными досками. Таким образом, подрамочное пространство семей на зимовку увеличивается на 15 см (высота магазинной надставки).
Перед кормлением семей на зиму в одностенных ульях на нижние рамки в магазинные надставки ставятся пустые кормушки. После снятия кормушек в эти магазинные надставки размещаются подушки.
После кормления кормушки убираются, и на зимовку надрамочное пространство семьи также увеличивается на 15 см. (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

523

14822,3 написал(а):

На пустой улей ставите магазин – он на полурамку?

Так зимуют у меня отводки уже не первую зиму - много лет - отход минимальный. Если слабенький (нук) например.
Всё время на улице .Или На магазине корпус или в магазин рамки НА корпус. В корпус 10 рамок - Дадановский и магазин сверху . В этом году буду заносить  (мого быть) потому как все ульи и магазины дятлы издолбали...
Один год заносил - все остались живы.

http://medical-diss.com/medicina/biolog … ntsialnye-
Вчера отсеял 1 кг 400 гр чистейшего ПЖВМ. Положил в морозилку ... буду делать настойки.

Отредактировано ВАРАКСИНО (Понедельник, 2 августа, 2021г. 11:28:28)

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

524

14817,3 написал(а):

И всё это – от каждой одной зимовалой семьи! Неплохо?

ещё, я не написал, был цветочный мёд литров 6. Не писал потому , чтобы некоторые старожилы этого сайта не смеялись надо мной, дескть просто медогонку вымазал. http://forumstatic.ru/files/000b/db/32/77008.gif И ещё на данный момент во вторых корпусах по три четыре рамки с мёдом, которые не откачивал потому, что в них ещё не повыходил весь расплод. На данный момент пчёлы во всех семях активно летают, похоже взяток какой то идёт, возможно где то какой то подсолнух, но вообще то он уже отошёл.
Сейчас меня больше волнует как бы вовремя и правильно собрать и закормить мо не сильно сильные семьи в зиму. Опыт и понимание весеннего развития семей у меня кой какой уже есть, а вот сборка на зиму и зимовка пока не понимаю. :dontknow:

14816,3 написал(а):

Во второй половине сентября наступает осеннее ненастье с холодной и дождливой погодой, а с середины октября пчелы прекращают летать и начинается зимовка.

У нас при мерно на месяц позже. Сейчас яйца во всех семья как минимум по рамке.

14816,3 написал(а):

Во вторых корпусах с чем рамки, и почему по 6-7, а не по 10?

Думаю количества пчёл не хватает. Так во вторых корпусах по 11 рамок ,только по 7-6 отгородил заставной.

0

525

14825,102 написал(а):
14816,3 написал(а):

Во вторых корпусах с чем рамки, и почему по 6-7, а не по 10?

Думаю количества пчёл не хватает.

Я имел ввиду, сколько рамок с расплодом и медовых, и что за расплод.

14825,102 написал(а):

Так во вторых корпусах по 11 рамок ,только по 7-6 отгородил заставной.

Согласен: пчел меньше, чем положено, так как подсиливания расплодом из семьи не делались. Плюс на подсолнечнике много погибло. Но и то, что есть, очень неплохо. Кстати, примерно сколько улочек (или рамок) пчел в пчелосемьях?

14825,102 написал(а):
14816,3 написал(а):

Во второй половине сентября наступает осеннее ненастье с холодной и дождливой погодой, а с середины октября пчелы прекращают летать и начинается зимовка.

У нас при мерно на месяц позже.

Этот месяц надо использовать, чтобы нарастить побольше пчел. Возможно, есть смысл применить стимулирующую подкормку пчел сахарным сиропом: День за днем на пасеке, 1991 г. и (например): https://pasechnyk.ru/pchelovodstvo/o-pc … ormka.html
Для стимулирующей подкормки лучше использовать не сахарный сироп, а разведеный мед – медовую сыту. Порции должны быть небольшие – до 0,5 л на семью, чтобы пчелы не складывали ее про запас в соты, а использовали целиком для выращивания расплода.

14825,102 написал(а):

Сейчас меня больше волнует как бы вовремя и правильно собрать и закормить мо не сильно сильные семьи в зиму.

[p=14822]Так же.
Вероятно, во второй половине сентября надо собирать гнезда пчелосемей на зиму и начинать кормить. Все подробности есть в календарях и во второй книге Цебро, дополнительно еще заранее все обсудим.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

526

14825,102 написал(а):

ещё, я не написал, был цветочный мёд литров 6.

Плюс:

14817,3 написал(а):
14644,102 написал(а):
14613,102 написал(а):

Сегодня откачал немного майского мёда(литров семь получилось) и

Перелил мёд в стекляные банки и получилось ровно девять с половинной литров. Девять лировых и одна поллитровая банка.

Плюс 4 новые пчелосемьи, плюс молодые матки, плюс:

14815,102 написал(а):

Вчера отобрал печатные рамки с мёдом. Получилось 40 литров.

И всё это – от каждой одной зимовалой семьи! Неплохо?  :cool:

http://forumstatic.ru/files/000b/db/32/37242.gif

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

527

14828,3 написал(а):

Кстати, примерно сколько улочек (или рамок) пчел в пчелосемьях?

В нижних корпусах все десять обсижены, во вторых на отделённых шести рамках везде есть, но не сильно плотно и плюс ещё сколько то в поле. Во вторых корпусах по2-3 медовые рамки с остатками расплода который возможно уже повыходил (смотрел позавчера) еще по три четыре рамки с мёдом и нектаром Вставная доска, а за ней сушь. В ОС пчёл и расплода больше. В гнезде ОС 6 (в остальных по 5) рамок расплода и гнездо собрано на 11 рамках. И во втором корпусе у неё расплода было больше.

Отредактировано Алексей Алексеевич (Понедельник, 2 августа, 2021г. 22:58:52)

0

528

14830,102 написал(а):

Во вторых корпусах по2-3 медовые рамки с остатками расплода который возможно уже повыходил

Это те рамки, которые вы 30-го из гнезд поднимали?:

14815,102 написал(а):

Гнёзда собраны на 10 рамках. К-Р-Р-С-Р-Р-С-Р-С-К.

Всегда надо вверх поднимать самый молодой расплод из всего имеющегося в гнезде расплода.

14830,102 написал(а):

В нижних корпусах все десять обсижены, во вторых на отделённых шести рамках везде есть, но не сильно плотно и плюс ещё сколько то в поле.

Значит, их не меньше 20 рамок. Отлично!
Во вторых корпусах переставьте вставную доску, чтобы стало тоже 10 рамок. Может быть, в нижнем и во втором корпусах всем надо сделать по 11-12 рамок, так же, как и в семье (в нижнем: 6 расплода, 3-4 суши и вощины для яйцекладки матки и кормовые) – смотрите, как у вас лучше для работы маток.

Сейчас уже не актуально – взяток кончился (и подсиливания расплодом из семьи не делались), – но в следующий раз на взяток вторые корпуса не сокращайте, а, наоборот, дополнительно ставьте магазины, потому что: пусть в семье будет лишний корпус, что они его не донесут, хуже будет, если им не будет хватать хоть одной рамки. (- Метод пчеловождения Цебро В. П. Мастер-класс В. П. Цебро ) И: Сколько рамок суши и вощины нужно для одного комплекта улья Цебро?

Через 12-14 дней после прошлой работы, числа 11-13 августа надо снова поднять вверх расплод и все не пригодные для яйцекладки матки рамки, гнезда сформировать так же, при этом надо обратить внимание, как работают матки: получится ли повторить эту работу ещё раз (23-25 августа)?

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

529

14822,3 написал(а):

Зимовать надо в помещении.

Ну вот и отлично. Буду переселять на зиму в курятник-омшаник :D  Но только зрелые отводки. Может и рои тоже. ОС останутся зимовать в поле.
Почитал рекомендации по препаратам для дым пушки. У меня куплено только щавельная кислота. А надо пополам с тимолом. Пришлось покупать и тимол. Оплатил, жду поставки. Саму пушку почти сделал.Оосталось запаять у холодильщиков трубку и закрепить бачок для жидкости.

0

530

Алексей Алексеевич,

14831,3 написал(а):

Может быть, в нижнем и во втором корпусах всем надо сделать по 11-12 рамок, так же, как и в семье (в нижнем: 6 расплода, 3-4 суши и вощины для яйцекладки матки и кормовые)

Наверно, всё-таки лучше сделать так, прямо сейчас. Это не долго: снимите второй корпус вместе со всеми рамками и пчелами (или переставьте рамки в запасной корпус и снимите пустой второй корпус), и просто с края гнезда доставьте рамки суши или вощины.
Потом добавьте вощины или суши во вторые корпуса.

Алексей Алексеевич,
чтобы весной семьи не сильно отличались друг от друга по силе: по количеству пчел и расплода, соответственно, по темпам развития, при сборке гнезд семей на зиму их все надо будет выравнять между собой по силе с помощью рамок с расплодом. Но это будет при сборке гнезд семей на зиму, а выравнивать их можно (нужно!) начать уже сейчас.
Сейчас и во время следующих работ, если есть семья (семьи) с самым маленьким количеством пчел, дайте в нее (или в них) рамку с расплодом из основной семьи. Хоть с открытым, хоть с печатным. Печатный – это молодые пчелы сейчас, открытый – это молодые пчелы через пол-месяца. А отбор из семьи открытого расплода стимулирует матку к яйцекладке.

Про побудительную подкормку медовой сытой сейчас (и кормление пчел на зиму сахарным сиропом потом).
Вам нужны кормушки такого типа: Кормушки и поилки
Сейчас надо по одной такой кормушке на каждую пчелосемью, а для кормления пчел на зиму их необходимо по 2 штуки на каждую пчелосемью.
Сейчас кормушки надо поставить на рамки второго корпуса: очень хорошо укрыть рамки холстиками, у передней стенки улья оставить открытыми только передние концы нескольких рамок, которые будут находиться непосредственно под заборным отсеком кормушки. На холстики, вплотную к передней стенке поставить кормушку.
Чтобы в кормушке сироп не застаивался и не закисал, под заднюю часть кормушки надо подложить какую нибудь планку, чтобы кормушка имела лёгкий наклон вперёд – чтобы сироп весь, без остатка, стекал в заборный отсек кормушки. Если ульи у вас стоят правильно – с лёгким наклоном вперёд, тогда планки под задней частью кормушек без надобности.
Все укрывается подушкой.
Давать сироп (сыту) надо теплой, в одно и то же время и с одинаковой периодичностью: открыли улей (лучше сразу все ульи), потом с пчелосемьи сняли подушку, из садовой лейки заполнили доверху кормушку, укрыли подушкой и закрыли улей крышкой. Перешли к следующему улью (с уже открытой крышкой) и сделали все так же.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

531

14832,35 написал(а):

Ну вот и отлично. Буду переселять на зиму в курятник-омшаник :D  Но только зрелые отводки. Может и рои тоже.

О них и речь.  :)
На пасеке у Цебро все самостоятельно зимующие на 10 рамках отводки и неиспользованные нуклеусы (продавались весной и ещё – для запасных маток на весну) всегда зимовали в пасечных сараях: составлялись плотно друг к дружке и друг на друга в темном углу пасечного сарая и ещё летками к стенке (чтобы свет не выманивал пчел наружу).
Отлично перезимовывали все. Ни когда ни один не погибал!

А как дикие© пчелы в колодах поживают?  :question:
Кстати, вот интересная мысль появилась: на зиму https://yandex.ru/search/?text=утеплить колоду фуфайкой  :crazyfun:

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

532

14832,35 написал(а):

Саму пушку почти сделал.Оосталось запаять у холодильщиков трубку и закрепить бачок для жидкости.

Кулибин настоящий! http://forumstatic.ru/files/000b/db/32/37242.gif

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

533

ВАРАКСИНО,
7-8 августа надо присоединять вторые отводки. От сильных и здоровых присоединяемых отводков надо отобрать по одной-две рамки печатного расплода без пчел и постановить их во вторые корпуса племенных семей с племенными матками.
1. Самым первым делом, по порядку, последовательно, даётся по несколько струй хорошего дыма в летки всех вторых отводков, одновременно даётся дым в летки первых отводков и семей.
2. После того, как дали дым во все вторые отводки, в таком же порядке, последовательно, все вторые отводки переставляются к задним стенкам семей. (Удобно иметь одну запасную подставку, на которую поставится самый первый переставленный отводок). Сразу же убираются за улей семьи подставка и прилетная доска второго отводка. Снова даётся по несколько струй хорошего дыма в летки всех вторых отводков.

https://i.imgur.com/appevkHm.jpg https://i.imgur.com/mwnod2fm.jpg

3. После перестановки всех вторых отводков, в таком же порядке, в каком вторые отводки переставлялись за ульи семей, вторые отводки последовательно присоединяются к их семьям.

14-15 августа надо присоединять первые отводки. От сильных и здоровых присоединяемых отводков надо отобрать по одной-две рамки печатного расплода без пчел и постановить их во вторые корпуса племенных семей с племенными матками.
1. Самым первым делом, по порядку, последовательно, даётся по несколько струй хорошего дыма в летки всех первых отводков, одновременно даётся дым в летки семей.
2. После того, как дали дым во все отводки, в таком же порядке, последовательно, все отводки переставляются к задним стенкам семей. (Удобно иметь одну запасную подставку, на которую поставится самый первый переставленный отводок). Сразу же убираются за улей семьи подставка и прилетная доска отводка. Снова даётся по несколько струй хорошего дыма в летки всех отводков.
3. После перестановки всех отводков, в таком же порядке, в каком отводки переставлялись за ульи семей, отводки последовательно присоединяются к их семьям.

21-22 августа надо собрать гнезда пчелосемей на зиму. В каждой пчелосемье надо поставить по одинаковому количеству рамок с расплодом – или по 6 рамок, или по 7 рамок, или по 8 рамок с расплодом в каждой. Из семьи, в которой рамок с расплодом оказывается больше необходимого количества рамок, лишние рамки с расплодом отбираются без пчел в пчеловодный ящик или в запасной корпус и потом ставятся в семью, в которой рамок с расплодом окажется меньше необходимого количества.
Если в семье оказывается меньше необходимого количества рамок с расплодом, а дополнительных рамок с расплодом в пчеловодном ящике ещё нет или недостаточно, в этом случае в корпусе семьи между рамок оставляются пустые места для постановки в них в дальнейшем недостающих рамок с расплодом. Такая семья временно укрывается только холстиками, ее улей не закрывается. В дальнейшем эта семья постепенно или сразу дополняется рамками с расплодом из семей, в которых расплода оказывается больше необходимого количества, и лишь после полного укомплектования семьи рамками с расплодом, семья утепляется холстиком и подушкой и ее улей закрывается.
Лишние рамки с расплодом (особенно яйца или открытый) ставятся за вставной доской в нижнем корпусе обязательно с расширенными улочками (чтобы на эти соты не перешла матка) и хорошо утепляются холстиком. За время кормления расплод дозреет и выйдет из сотов, и их можно будет убрать на склад.

Через 2-3 дня после этого надо начать кормить пчелосемьи на зиму, с периодичностью дач сиропа раз в три дня.
:flag:

Отредактировано sshmmv (Пятница, 6 августа, 2021г. 09:26:02)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

534

14836,3 написал(а):

ВАРАКСИНО,
7-8 августа надо присоединять вторые отводки. От сильных и здоровых присоединяемых отводков надо отобрать по одной-две рамки печатного расплода без пчел и постановить их во вторые корпуса племенных семей с племенными матками.
14-15 августа надо присоединять первые отводки. От сильных и здоровых присоединяемых отводков надо отобрать по одной-две рамки печатного расплода без пчел и постановить их во вторые корпуса племенных семей с племенными матками.
21-22 августа надо собрать гнезда пчелосемей на зиму. В каждой пчелосемье надо поставить по одинаковому количеству рамок с расплодом.
Через 2-3 дня после этого надо начать кормить пчелосемьи на зиму.

Так и планирую делать! Племенные то появились - карпаточки!!! http://forumstatic.ru/files/000b/db/32/12356.gif

Отредактировано ВАРАКСИНО (Пятница, 6 августа, 2021г. 09:54:16)

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

+1

535

14836,3 написал(а):

Через 2-3 дня после этого надо начать кормить пчелосемьи на зиму

- Постойте, постойте! А когда мед то отбирать? :huh:
У меня непонятки в хозяйстве. В колоде в которую я заселил добрые четыре килограмма рая собранного соседом с одного места в течении двух дней, подозрительная тишина :rolleyes:  Я кулаком по нему стукаю, а характерного шума не слышу, из летка никто не вылезает. Но редкие пчелы туда залетают. Разобрать его сверху или через должею не хочется. Какие будут советы?
Завтра еду в Коми за дупелями. Но вчера так херакнулся на обочину дороги, что в глазах потемнело. Все эти чертовы литые шлепанцы! Ужасно скользкая обувь :mad:  Сильно растянул левое плечо и правое запястье. Ночь не спал толком, повернуться больно. Но охота должна вылечить. По другому никак :cool:  И к приезду 11 августа я уже должен уверенно поднимать рамки в ульях или даже корпуса. (татки сегодня торжественно сожгу!)

0

536

14838,35 написал(а):

А когда мед то отбирать? :huh:

Сейчас, и ещё потом – во время присоединения отводков (отбираются запечатанные рамки со зрелым медом) и сборки гнезд семей на зиму (отбираются все лишние рамки): ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро»

14838,35 написал(а):

Я кулаком по нему стукаю, а характерного шума не слышу, из летка никто не вылезает. Но редкие пчелы туда залетают. Разобрать его сверху или через должею не хочется. Какие будут советы?

Разобрать и забрать мед.  :dontknow:

14838,35 написал(а):

Сильно растянул левое плечо и правое запястье.

Скорее выздоравливайте! И впредь берегите себя!  :yep:

14838,35 написал(а):

Завтра еду в Коми за дупелями

Ни пуха!  :flag:

Отредактировано sshmmv (Пятница, 6 августа, 2021г. 10:35:08)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

537

14840,3 написал(а):

Разобрать и забрать мед.

Рука не поднимается. Ни в прямом, ни в переносном смысле. Ходил специально для съемки. Как можно вероломно залезть в такую избушку и совершить хищение семейных ценностей?  :confused:
Все ульи работают. В отводках пчелы выкучились на прилетках а в колоде идет активная работа.
https://i.imgur.com/NDhrBTWm.jpg
https://i.imgur.com/hbkegJmm.jpg

0

538

14841,35 написал(а):

В отводках пчелы выкучились на прилетках

Из-за отсутствия работы и места. Это очень нехорошо.
Слушать с 13 мин 05 сек по 14 мин 35 сек:
https://www.youtube.com/watch?v=KPDxn23t8bw&t=785

Еще один "секрет" Цебро:

     Не позволяй пчеле лениться!
     Чтоб в ступе воду не толочь,
     Пчела обязана трудиться
     И день и ночь, и день и ночь!
     Гони ее от сота к соту,
     Тащи с этапа на этап,
     По пустырю, по бурелому
     Через сугроб, через ухаб!
     Не разрешай ей спать в постели
     При свете утренней звезды,
     Держи лентяйку в черном теле
     И не снимай с нее узды!
     Коль дать ей вздумаешь поблажку,
     Освобождая от работ,
     Она последнюю рубашку
     С тебя без жалости сорвет.
     А ты хватай ее за плечи,
     Учи и мучай дотемна,
     Чтоб жить с тобой по-человечьи
     Училась заново она.
     Пчела рабыня и царица,
     Пчела работница и дочь,
     Пчела обязана трудиться
     И день и ночь, и день и ночь!

14841,35 написал(а):

в такую избушку

Красотища!  http://forumstatic.ru/files/000b/db/32/37242.gif

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

539

14830,102 написал(а):

В ОС пчёл и расплода больше. В гнезде ОС 6 (в остальных по 5) рамок расплода и гнездо собрано на 11 рамках. И во втором корпусе у неё расплода было больше.

Предложу не заменять матку в семье, а оставить на следующий сезон. В зиму пустить все 5 семей. Ваши планы какие?

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

540

14851,3 написал(а):

Предложу не заменять матку в семье, а оставить на следующий сезон. В зиму пустить все 5 семей. Ваши планы какие

Полностью с вами согласен.

+1