МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пчеловождение (5)

Сообщений 441 страница 460 из 1899

441

Тяжелые рамки часто падают. Их сложно ухватить в перчатках. При раскачке бывает один нижний край прижимается к стенке давя пчел. Короче попробую. Цена вопроса 200р

0

442

11685,35 написал(а):

Тяжелые рамки часто падают. Их сложно ухватить в перчатках. При раскачке бывает один нижний край прижимается к стенке давя пчел. Короче попробую. Цена вопроса 200р

Иногда она необходима. Но вспоминаю о ней когда уже достал рамку.
По работе с ней. Если рамка намертво приклеена ,вначале нужно оторвать стамеской ,а при подъёме захватом пчёл подавишь больше ... Двумя руками держать рамку или в одном месте захватом?

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

443

[p=11685]Старый ельник,

11686,4 написал(а):

Если рамка намертво приклеена ,вначале нужно оторвать стамеской

Конечно! И ни какие захваты не нужны – всё только пальчиками!
Перво-наперво стамеской очищаются от восковых и прополисных надстроек верхние бруски всех рамок.
Во вторую очередь стамеской аккуратно страгиваются с места вверх или вбок все рамки – отклеиваются от стенок улья.
Только после этого аккуратно отодвигаются вбок рамки от рамки, которую вы собираетесь вынуть.
И только после этого рамка аккуратно вынимается – держа ее за верхний брусок обеими ручками. :)  А еще перечитайте основные правила при работе с пчелами тут: Ошибки и просчеты, или то, что не нужно делать! ;)

11686,4 написал(а):

Иногда она необходима.

Разве что для того, чтобы загнать ее какому-нибудь знакомому или не знакомому пчеловоду, руководствуясь золотым правилом: "чтобы продать что-нибудь ненужное, сначала надо купить что-нибудь ненужное".

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1221393/pub_5c57df28b26eca00ae9731e0_5c57dfde989f6500ad82c26c/scale_1200

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

444

11687,3 написал(а):

Разве что для того, чтобы загнать ее какому-нибудь знакомому или не знакомому пчеловоду, руководствуясь золотым правилом: "чтобы продать что-нибудь ненужное, сначала надо купить что-нибудь ненужное".

Согласен на 100%

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

+1

445

Разберемся  :mad:
Итоги работы №3 за сегодня:
Из 9 семей живы все. 4 самые сильные (видимо к ним слетела одна семья еще по осени оставив улей полный корма) к канди даже не притронулись. Сидят и молча на меня смотрят  :confused:  Вариантов два. Не вкусный или своих кормов хватает.
3 грызут хорошо и достойно отъели. Одна самая голодная уже половину съела. И еще одна только надкусила с краюшку.
Во всех семьях подмора ровно, кроме одной. В ней слишком много. Я боялся, что там вообще живых пчел не осталось. Но посмотрел - есть! :love: Подмор в основном по центру, но есть и к дальней стенке. Во всех белые восковые остатки и жеванная вощина. Так же во всех поддонах имеются лужи. Ну в прямом смысле слова лужицы по площади со спичечный коробок. Влага чистая, прозрачная в определенном месте. Думается это с пакетов канди конденсат . Клеща много осыпанного. Мышей нет.

+2

446

[p=11690]Старый ельник,
Попробуйте разобраться, из-за чего вода на дне ульев, и почему очень много подмора в одной из семей.
Лечить семьи от клеща можно только после весеннего облета пчел, во время ревизии семей после зимовки.
Выравнивать все семьи между собой по силе можно не раньше, чем когда во всех семьях точка станет, в среднем, по 6-7 рамок с расплодом. Это будет примерно через 20 дней после полного весеннего облета: Метод Цебро для Среднерусской пчелы в условиях Северо-Запада  Одновременно с выравниванием всех основных семей между собой по силе – чтобы в каждой основной семье стало по 6 рамок с расплодом, в этой же работе зрелым расплодом от самых сильных и здоровых основных семей подсиливаются племенные семьи с племенными матками – до полного комплекта рамок нижнего корпуса: в нижнем корпусе каждой племенной семьи ставятся 2 кроющие кормовые рамки, а все остальные рамки – с расплодом, собственным и взятым из самых сильных и здоровых основных семей. Поэтому эта работа и делается только тогда, когда в каждой семье точка станет, в среднем, по 6 и больше рамок с расплодом, и ни в коем случае не раньше.  :)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

447

С водой более менее ясно. Это скорее всего конденсат с пакетов канди. Слишком чистый и в определенном месте.
А вот с большим подмором сложнее. Возможно большая заклещенность сказывается. Но все семьи я обрабатывал одинаково.

0

448

11692,35 написал(а):

С водой более менее ясно. Это скорее всего конденсат с пакетов канди. Слишком чистый и в определенном месте.

Тоже не должно быть. Такое может быть, только когда в улье тает иней. Или в дождь затекла вода через что-то.
Подмор на планшете, холстики, подушки – сухие или влажные? Потеки меда на планшете имелись?
Когда вентиляция и влажность в улье нормальные, сам планшет, подмор и восковая и сахарная крошка, холстик и подушка будут сухие. Не высушенные, как в жару летом, а просто сухие. Не влажные. При этом мертвые пчелы будут сохранять мягкость, а восковой и сахарный мусор не будут липнуть к планшету, стамеске и рукам.

11692,35 написал(а):

А вот с большим подмором сложнее. Возможно большая заклещенность сказывается. Но все семьи я обрабатывал одинаково.

То-то и оно. Что-то ведь вызвало большой отход пчел в этой семье во время зимовки?
И заодно про "большую заклещенность". С чего вдруг? Похоже, что-то с вашими препаратами не так.
Смотрите: перед зимовкой проводится двойная-тройная противоклещевая обработка пчел.
Первый раз – во время сборки гнезд семей на зиму, на период кормления семей на зиму, пчелы обрабатываются акарицидными полосками типа "Фумисана",
Второй раз – через 7 дней после окончания кормления, когда с семей снимаются кормушки, семьи можно обработать "Муравьинкой",
Третий раз – после снятия утепления с гнезд семей, при охлаждении верха гнезд для ускорения образования клубов пчел внизу рамок, когда пчелы начнут сбиваться в клуб, пчел можно пролить "Бипином" или "Дилабиком".
После такой массированной противоклещевой обработки пчел ни один клещ не выживет! А у вас – "большая заклещенность" почему-то...

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

449

11693,3 написал(а):

Первый раз – во время сборки гнезд семей на зиму, на период кормления семей на зиму, пчелы обрабатываются акарицидными полосками типа "Фумисана",
Второй раз – через 7 дней после окончания кормления, когда с семей снимаются кормушки, семьи можно обработать "Муравьинкой",
Третий раз – после снятия утепления с гнезд семей, при охлаждении верха гнезд для ускорения образования клубов пчел внизу рамок, когда пчелы начнут сбиваться в клуб, пчел можно пролить "Бипином" или "Дилабиком".

Ну с муравьинкой это новость. В прежние годы пункт 2 отсутствовал напрочь. Я все делал по календарю 2010 года. То есть после сборки гнезда на зиму при кормлении пчел устанавливал полоски Аписана на самом рабочем месте среди рамок. Это рядом с окном кормушки. Таким образом все пчелы потерлись об эти шпоновые доски и не один десяток раз. Потом, когда вернулся с Севера (конец сентября) обработал всех Бипином-Т из шприца по 50 кубиков на улочку. И оставил зимовать.
Сегодня на планшете потеков меда нет. Есть только сор и пчелы. Но не скажу, что сухие, скорее влажность присутствует. Крышки ульев у петель тоже влажные. Значит пар выходит. Подушки (куски одеял) и холстики сухие. Верхние летки открыты полностью всю зиму.Нижние закрыты полностью.
По количеству клеща сужу визуально на поддонах. Скорее всего это клещ осыпавшийся за зиму после обработки Бипином.
Если даже в какой то семье не будет по весне матки, то я это восполню покупной в мае. Один пустой улей есть и найдется второй (в случае чего).

0

450

[p=11694]Старый ельник,
Попробуйте нижние летки приоткрыть на 5-10 см. Фиг знает, чё такое "Бипин-Т". В любом случае, есть другие нормальные средства и производители. Рядом с вами Баньковский производит "Дилабик". Попробуйте им.

10606,3 написал(а):
10605,35 написал(а):

Где купить дилабик?

У Баньковского: Препарат ПОЛИЗИН  :)
Или поискать по ссылкам: https://yandex.ru/search?text=дилабик

Про еще один препарат от клеща есть еще тут: https://cebro.mybb.ru/search.php?action= … 2%E8%F2%FC – особенно внимательно прочитайте два первых и самое последнее сообщение.  :)

11694,35 написал(а):

Ну с муравьинкой это новость. В прежние годы пункт 2 отсутствовал напрочь. Я все делал по календарю 2010 года.

Для лучшего понимания какой-либо работы календаря, и для того, чтобы узнать подробности выполнения той или иной работы, чтобы сделать ее правильно и наилучшим образом, надо обязательно сверять ее с аналогичными работами в календарях за другие годы: в календаре на другой год она может быть расписана понятнее или подробнее. (- Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях )  :flag:  :D

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

451

Эти вот лужицы в чистой водой по большей части располагались по центру планшета. Значит и капали они из центра. С чего другого, как ни с пакета канди?
Есть ли смысл открывать нижний леток, если я сверху рамок (со стороны лючка планшета) положил всем по куску полиэтилена примерно на треть поверхности рамок до канди. Этим наверное сохранится влага для расплода. Так было написано в руководстве.
Если при этом я еще открою низ мало что изменится.

Отредактировано Старый ельник (Среда, 19 февраля, 2020г. 18:51:43)

0

452

[p=11696]Старый ельник,
Изменится. Должна исчезнуть сырость в ульях. Попробуйте открыть нижние летки.

Про обработку от клеща нашел еще два сообщения:
День за днем на пасеке, 1991 г.
Пчеловождение (4)
– Это чтобы клещ не привыкал к препаратам, чтобы не вывести на пасеке устойчивую к препаратам популяцию клеща.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

453

Мне помнится, что первая обработка семей муравьинкой необходима при установлении температуры не ниже + 12* А это скорее всего апрель, а не когда маточники созреют в мае. Что то тут не сходится. Вторая обработка только осенью. Иначе мы всех воспитанников потравим.

11697,3 написал(а):

Попробуйте открыть нижние летки.

Поверх рамок лежат холстики, канди и одеяла. не о каком сквозняке речи быть не может. Так куда должна испариться влага в замкнутом помещении? Вот если бы я открыл зад (куда положил пленку) тогда "тяга" пошла бы вверх. Но этого сейчас делать нельзя. :'(

Отредактировано Старый ельник (Среда, 19 февраля, 2020г. 19:28:44)

0

454

11698,35 написал(а):

Так куда должна испариться влага в замкнутом помещении?

Наружу через летки и вентиляционные отверстия в крышках ульев.

Как мы видим, условия жизни семьи в дупле и в улье значительно отличаются друг от друга. Означает ли это, что система вентиляции, утепления гнезд в ульях зимой должна быть иной? Безусловно, хотя цель осталась прежней; беспрепятственное удаление водяных паров, углекислого газа и надежное сохранение тепла клуба. Жизнь показала, что в улье решить проблему можно при наличии дополнительного отверстия где-то выше нижнего летка. Но это отверстие должно находиться не в самой верхней части гнезда, а немного ниже верхних брусков рамок. Пчелы любят верх клуба держать в тепле, именно поэтому они так усердно прополисуют осенью холстики и щели потолка.

Этим требованиям вполне отвечает верхний леток на передней стенке улья, расположенный ниже верхнего бруска рамок на 5-7 см. В этом случае холодный сухой воздух, поступающий в улей через нижний леток, поджимает более теплый и сырой воздух к верху гнезда и выдавливает его через верхний леток, не создавая сквозняка, так как оба летка находятся в одной плоскости. В верхней части гнезда, как под куполом, сохраняется теплый воздух, который, остывая, опускается вниз и выходит из улья через верхний леток, унося с собой водяные пары. Его место вновь занимает теплый воздух, вышедший из верха клуба.

Устройство вентиляционных отверстий сзади и сбоку клуба над рамками создает очень вредный для пчел сквозняк, слишком сильную вентиляцию гнезда, когда вместе с водяными парами уносится много тепла и углекислого газа. Чтобы поддерживать необходимую температуру в клубе, пчелы поедают все больше и больше корма, быстрее изнашиваются, задняя кишка переполняется экскрементами и в конце концов возникает понос.

Но еще больший вред наносит зимующим семьям недостаточная вентиляция гнезд, когда влажный воздух конденсируется на стенках и сотах улья, разжижает корм. Мед закисает, образуется плесень, нарушается вентиляция самого клуба. Вместо сухого свежего воздуха в клуб всасывается перенасыщенный влагой воздух, не способный впитать в себя пары клуба. Вода не выводится из организма пчелы, задняя кишка переполняется разжиженным калом, вызывая беспокойство пчел, а в дальнейшем и понос.

Стараясь просушить клуб, удалить из него влагу, пчелы поднимают температуру. Это приводит к распаду клуба, сильному беспокойству семьи, а нередко и полной ее гибели. Практика убеждает: зимовка на воле лучше проходит в ульях, имеющих большое и хорошо вентилируемое надрамочное пространство. Влага гнезда через утеплительную подушку как бы всасывается воздухом этого пространства и через вентиляционные окна уносится за пределы улья. Лучше зимуют пчелы в ульях большого объема и при увеличенном подрамочном пространстве, то есть чем больше сухого воздуха окружает клуб, тем легче он переносит суровые морозы.

Вопрос вентиляции гнезд - один из ключевых при организации зимовки пчел на воле, и рассматривать его надо в тесной связи с сохранением тепла, вырабатываемого клубом, и определенной концентрации углекислого газа. Пчелы лучше зимуют, имея теплый потолок, медленно пропускающий воздух и поглощающий влагу.

В конце февраля, с увеличением каловой нагрузки, волнение зимующих пчел усиливается. Беспокоит их и предвесеннее пробуждение природы. Температура в центре клуба поднимается до 34-35°, он становится более рыхлым и беспокойным. Матка откладывает первые яйца. Начинается новый этап в жизни пчелиной семьи - период внутриклубного выращивания расплода.
(- День за днем на пасеке, 1991 г. )

Но еще больший вред наносит зимующим семьям недостаточная вентиляция гнезд, когда влажный воздух не весь выходит из улья, концентрируясь на стенках и сотах, разжижая корм.
При этом мед закисает, образуется плесень, нарушается вентиляция самого клуба. Вместо сухого свежего воздуха в клуб всасывается перенасыщенный влагой воздух, не способный впитывать в себя пары клуба. Вода не выводится из организма пчел, их задняя кишка переполняется разжиженным калом, вызывая беспокойство пчел, а в дальнейшем и понос.
Стараясь просушить клуб, удалить из него влагу, пчелы поднимают температуру. Это приводит к распаду клуба, сильному беспокойству семьи, а нередко и полной ее гибели.
Практика убеждает: зимовка на воле лучше проходит в ульях, имеющих большое и хорошо вентилируемое подрамочное и надрамочное пространство. Влага гнезда как бы всасывается воздухом этих пространств и уносится за пределы улья, через летки и вентиляционные отверстия.
Лучше зимуют пчелы в ульях большого объема, то есть, чем более сухого воздуха окружает клуб, тем лучше он переносит суровые морозы.

Вопрос вентиляции гнезд зимующих пчел – один из ключевых при организации зимовки пчел на воле и рассматривать его надо в тесной связи с сохранением тепла, вырабатываемого клубом, определенной концентрации углекислого газа. И самое главное – с удалением из гнезд водяных паров и недопущением сырости.

Пчелы лучше зимуют, имея теплый потолок, медленно пропускающий сырой воздух и поглощающий влагу. Кроме того, вентиляция гнезд должна осуществляться через верхний и нижний летки, и самое главное – через боковую вентиляцию под вставными досками и между вставных досок и стенками ульев, и через вентиляционные отверстия в крышках ульев. Во время зимовки этот вентиляционный канал должен быть постоянно открытым.
(- В. П. Цебро. ДЕНЬ ЗА ДНЁМ НА ПАСЕКЕ. Второе издание, переработанное и дополненное (с примерным календарем работ на моей пасеке). Псков, 2014 г. )

7355,3 написал(а):
7352,78 написал(а):

такой вариант возможен?

Из-за такого варианта всё и произошло.

Чуть позже объясню подробнее.

Вентиляция зимой:
https://i.imgur.com/RyXQm6w.jpg

Наружный воздух входит в улей через летки ➜ проходит по дну улья, под рамками гнезда, осушая дно и стенки нижнего корпуса улья ➜ проходит под вставной доской (обозначена красным цветом) ➜ поднимается вверх, по свободному от рамок и утепления "карману" в нижнем корпусе улья, между вставной доской и боковой стенкой улья ➜ вверх, свободно циркулируя вокруг второго корпуса, осушая снаружи стенки втрого корпуса (в даданах – мимо вставной доски, ограничивающей рамки второго корпуса) ➜ поднимается в надрамочное пространство под крышкой улья, над подушкой, осушая подушку – обозначена зеленым цветом (в даданах – в подкрышник) ➜ выходит наружу через вентиляционные отверстия в крышке улья.

Картинка нарисована с ошибками. Например, одна из них: в нижнем корпусе, у стенки корпуса, должен быть пустой промежуток, а последняя рамка в нижнем корпусе должна стоять рядом со вставной доской (таким образом пчелы будут под защитой двойных стенок со всех четырех сторон). Но для общего понимания, как организована вентиляция, эта картинка сойдет.

Если семьи силой около 10 рамок пчел, тогда они собираются в зиму на 10 рамках в одном корпусе. Но по силе семьи. Для увеличения подрамочного пространства на основной корпус ставится магазин (на полурамку), и уже в магазин ставятся гнездовые рамки. Также можно магазин поставить под основной корпус, если у улья дно отъемное.

Вставные доски: Вставные доски

Вентиляция в ДУПЛЕ (для сравнения):
Подробно, и с разьяснением вентиляции в улье: ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро»

Или кратко, и без привязки к улью|Закрыть

https://i.imgur.com/ndHIfsCm.png
https://i.imgur.com/3STNKTzm.jpg

Влага из клуба при охлаждении отработанного воздуха будет оседать в нижнюю часть дупла, и накапливаться там, в трухлявой пористой ситовине. Поскольку плотность ситовины в 2-2,5 раза ниже, чем у живой древесины, а водопоглощение и водопроницаемость выше (Уголев Б.Н., 1991), то в нижней незапрополисованной части дупла временно может аккумулироваться значительное количество влаги. Если даже предположить, что в это время влага из дупла не будет удаляться другими путями, то все равно в нижней части дупла вся выдыхаемая пчелами влага сможет полностью разместиться в ситовине в виде сконденсированной воды, инея или льда. При этом содержащаяся в нижней холодной части дупла влага находится за пределами теплой обитаемой части и по этой причине не оказывает никаких вредных воздействий на зимний клуб. Однако при этом еще какая-то часть влаги будет удаляться из дупла вместе с отработанным воздухом.
http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchel … -korzh/27/

(- Сырость и плесень в нижнем корпусе )

11698,35 написал(а):

Мне помнится, что первая обработка семей муравьинкой необходима при установлении температуры не ниже + 12* А это скорее всего апрель, а не когда маточники созреют в мае. Что то тут не сходится.

А вы на память не надейтесь, а лучше внимательно и вдумчиво всё читайте.  :)

Отредактировано sshmmv (Среда, 19 февраля, 2020г. 19:55:49)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

455

еЩЕ В ПРОШЛОМ ГОДУ вИКТОР СПЕШИЛ РАЗЛОЖИТЬ ПАКЕТИКИ ПРИ БОЛЕЕ НИЗКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.... Я то помню хорошо  :crazy:  Боюсь до маточников они не дотянут если в апреле от клеща не избавятся.
У нас зимовка в целом прошла хорошо из за отсутствия зимы  :D  Клубы уже распались (не только у меня) и вся пчела на верхних рамках. Я конечно открою и нижние летки немного. Но вот гимор, их придется постоянно открывать (с потеплением) и закрывать (с похолоданием). Это тоже написано в календарях?

Отредактировано Старый ельник (Среда, 19 февраля, 2020г. 20:03:08)

0

456

[p=11700]Старый ельник,
Еще раз: читайте всё очень внимательно и вдумчиво.
И не повторяйте ошибки Виктора.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

457

11700,35 написал(а):

Я конечно открою и нижние летки немного. Но вот гимор, их придется постоянно открывать (с потеплением) и закрывать (с похолоданием). Это тоже написано в календарях?

Да, и очень ясно и однозначно:
На зиму нижние летки сокращаются до размеров 10х0,6 см, и защищаются от снега, ветра и синиц прилетными досками. Верхние летки сокращаются до 5 см и защищаются от ветра и синиц стеклышками в верандочках. В зависимости от влажности в зимующей семье верхние летки чуть приоткрываются или сокращаются.
В феврале верхние летки открываются до 10 см,
В марте, сразу после весеннего облета верхние летки сокращаются до 5 см, а нижние летки закрываются полностью.

Остальные регулировки летков приходятся уже на весну и лето.  :)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

458

Вот по Дилабику написано, что применяют его перед облетом, после откачки меда и на зимовку. Пусть даже два раза в месяц я им буду поливать по осени, но купить его нет возможности. Баньковский им не торгует, а в Петрозаводске давно его нет. Аква-фло тоже. Есть только вездесущий Бипин! Но им я поливал в сентябре..

0

459

11700,35 написал(а):

У нас зимовка в целом прошла хорошо из за отсутствия зимы  :D  Клубы уже распались (не только у меня) и вся пчела на верхних рамках.

У вас зимовка только начинается: ПЕРИОД ВНУТРИКЛУБНОГО ВЫРАЩИВАНИЯ РАСПЛОДА и РАБОТА ПЧЕЛОВОДА В ПЕРИОД ВНУТРИКЛУБНОГО ЗИМНЕГО ВЫРАЩИВАНИЯ РАСПЛОДА

11703,35 написал(а):

Баньковский им не торгует

А вы ему снова позвоните.

Отредактировано sshmmv (Среда, 19 февраля, 2020г. 20:36:22)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

460

Позвонить то позвоню, но опять ехать в москву очень не хочется. Тем более в Мытищи. Это еще и электричка из города.

0