МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пчеловождение (4)

Сообщений 461 страница 480 из 999

461

9737,4 написал(а):

Одна без матки.Одной поставил рамку с открытым расплодом.

С чем вас и поздравляю.
Видимо, этИ работЫ написаны не для вас: ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро»
И эти правила тоже: Ошибки и просчеты, или то, что не нужно делать!

9737,4 написал(а):

Завтра нужно  обязательно второй точок сделать!

С чего вы взяли? Больше шести рамок расплода в семьях нет. Чё вы дергаетесь, и куда спешите? Посчитайте, когда в семьях станет больше 6 рамок с расплодом, и спокойно делайте работу по переводу семей вниз, с подсиливанием племенных семей и выравниванием всех остальных семей рамками со зрелым расплодом: ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро»
Зачем лишний раз пчел беспокоить?

9737,4 написал(а):

Почти во всех по шесть расплода.

А должно быть больше шести. Чем вы будете подсиливать племенные семьи – до 12 рамок с расплодом в каждой племенной семье? Чем вы будете подсиливать слабые семьи – до комплекта в 6 рамок с расплодом в каждой семье?
По окончании этой работы у вас в каждой племенной семье должно быть по 12 рамок с расплодом, и в каждой основной семье – по 6 рамок с расплодом. А в семьях, в которых пчел меньше, чем в остальных семьях – по 7 рамок с расплодом. У вас так скомплектованы семьи?
Вот в выходные вам и надо делать эту работу, а не раньше. Только в выходные вы и сможете ее сделать, как положено, а не для галочки!
Причем, начинают эту работу на том точке, который развивается быстрее. А не на ближайшем к вашему дому. И последним делают тот точок, на котором семьи развиваются медленнее. Для этого и существуют предварительные осмотры, чтобы знать, где, когда именно, и что делать.

9737,4 написал(а):

Можно сказать угадал!

Советую выучить наизусть:

Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях:

2. Работа по методу Цебро предполагает точное знание того, что происходит в семьях в каждый момент их жизни.
Соответственно, в работе с пчелами по методу Цебро применяются разнообразные предварительные осмотры пчелосемей, как беглые, без разборки гнезд, так и полные, с полной разборкой гнезд и осмотром всех их рамок.
Осмотры производятся выборочные, нескольких семей пасеки (точка) для того, чтобы по их состоянию и динамике развития, по наличию места для яйцекладки матки знать состояние и динамику развития всех семей пасеки (точка), для того чтобы вовремя сделать очередную работу или вовремя вмешаться в жизнь пчелосемей, не допустить их голода или роения, гибели или болезней или снижения скорости яйцекладки маток весной/летом.

В календарях работ на пасеке предварительные выборочные осмотры семей, как работы календаря, отсутствуют, но производятся обязательно!

Если пасека расположена на одном-единственном точке, то первый весенний предварительный осмотр нескольких семей делается перед апрельской работой, при которой на семьи ставятся вторые корпуса с сушью под ивовый мед, для определения среднего количества рамок с расплодом во всех семьях (для работы должно быть в среднем по 6-7 рамок с расплодом) и вычисления точной даты этой работы, исходя из знания состояния семей и скорости их развития в текущем сезоне.

Если пасека расположена на нескольких точках, то это будет уже второй предварительный осмотр – первый предварительный осмотр у вас будет сразу после первого очистительного облета, чтобы знать, какой точок в этом сезоне начал развиваться раньше, а какой – начал позже. В дальнейшем, с раньше всех начавшего развитие весной точка должны начинаться все работы в течении всего сезона и в последнюю очередь выполняться на том, на котором развитие весной началось позже всех.

Следующий предварительный выборочный осмотр нескольких семей точка делается перед работой, в которой во вторые корпуса семей поднимаются из гнезд рамки с расплодом, для вычисления точной даты, когда в семьях станет в среднем по 8-9 рамок с расплодом, а пчелы будут хорошо обсиживать все 14-12 рамок гнезда.
По результатам предварительного осмотра определяется точная дата этой работы.

Даты выполнения всех последующих работ будут отсчитываться от даты этой работы.

Даты и сроки работ после начала июльского взятка и медосбора снова будут определяться только природно-климатическими условиями пасеки или точка: временем окончания июльско-августовского взятка, временем, когда из сотов отводков и семей выйдет большинство расплода, чтобы при формировании гнезд семей на зиму формировать их с 8-ю рамками печатного расплода в каждой семье, временем наступления осенних холодов, до которых должно быть закончено кормление семей на зиму и т. д.

Подробнее об осмотрах можно прочитать здесь: ТЕХНИКА УХОДА ЗА ПЧЕЛАМИ

Отредактировано sshmmv (Среда, 17 апреля, 2019г. 07:47:46)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

462

Для полного понимания нужна практика у Цебро. Читать форум хорошо, но мало.... :(

9734,3 написал(а):
9733,35 написал(а):

стоит ли на такие малые семьи делать по два отводка в два корпуса?

Стоит.

Но из 10 семей у меня (надеюсь) будет две племенных. От них же не надо два отводка делать? Там вроде один для матки... :idea:

+1

463

9740,35 написал(а):

От них же не надо два отводка делать?

Племенные семьи, после вывода в них маток, разбиваются на несколько нуклеусов: ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро»  В освободившийся улей вы пересаживаете отводок с племенной маткой, добавляете рамки, и получаете полноценную семью.
Рядом с ней, как два отводка, ставите два нуклеуса. И далее развиваете их, как все остальные отводки: "Окончательный вариант" календаря
В результате у вас будет такая же семья с двумя отводками, как и все остальные.

9739,35 написал(а):

Читать форум хорошо, но мало....

Для начинающего пчеловода – мало. А вы не начинающий пчеловод, а – пчеловод со стажем, и не просто со стажем, а со стажем работы по методу Цебро.  :)

Отредактировано sshmmv (Вторник, 16 апреля, 2019г. 22:57:05)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

464

9738,3 написал(а):

С чего вы взяли? Больше шести рамок расплода в семьях нет. Чё вы дергаетесь, и куда спешите?

Второй точок посильней был и в прошлом году.Считаю что там от 6 рамок расплода - это точно!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

465

9742,4 написал(а):

Считаю

[p=9738]Отредактировал только что.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

466

9741,3 написал(а):

А вы не начинающий пчеловод,

Это все напоминает операции по телевизору  :crazyfun:  Делай так, эту сюда, оттуда вниз, отсюда вверх... Главное осмыслить всю эту клоунаду с рамками. Вот тогда вопросов станет значительно меньше. Но это приходит не с форумов а с "ручной практики" у живого человека. :unsure:

+1

467

9744,35 написал(а):

Главное осмыслить

Ради этого и написал Петрович это. Куда уж разжеваннее?

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

468

9744,35 написал(а):

Но это приходит не с форумов а с "ручной практики" у живого человека.

Именно пока не   осознаеешь каждый шаг календаря и не перелопатишь вручную -не дойдёт.
А тупое выполнение календаря это не работа.

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

469

9746,4 написал(а):

А тупое выполнение календаря

Только тупое выполнение календаря от вас и требуется. И только тупое выполнение календаря позволит вам в минимальные сроки и с минимальными усилиями достичь этого: Метод Цебро в цифрах

Свернутый текст|Закрыть

В качестве напоминия.

Как показала практика, каждый пчеловод, независимо от размера его пасеки, должен иметь четкий календарный план работы, включающий необходимые операции по уходу за пчелами, согласно принятой им технологии пчеловождения.

Не имея такого плана, многие пчеловоды нередко несвоевременно выполняют крайне необходимые работы, что отрицательно сказывается на продуктивности и жизни пчелиных семей. Иногда упущенная, казалось бы, незначительная мелочь может привести к непоправимым потерям. Не зря говорят, что пчеловодство - это наука о мелочах.

Я считаю, что календарный план упорядочивает работу пчеловода, дисциплинирует его, исключает возможность упустить какую-нибудь операцию, а в конечном итоге способствует получению более высоких результатов.

На пасеке нет работ значимых и работ, которыми можно пренебречь. Все работы значимы. И все они учтены в календарном плане. Если вы какую нибудь работу игнорируете или пренебрегаете, то можете легко выйти на неуправляемый процесс.
- Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях

По просьбе многих пчеловодов я решил переработать, дополнить и переиздать книгу «День за днем на пасеке». В этом издании я постараюсь, как на исповеди, без прикрас и утайки рассказать пчеловодам, какими путями и методами можно вести безроевую пасеку и достигать высоких результатов.
- В. П. Цебро. ДЕНЬ ЗА ДНЁМ НА ПАСЕКЕ. Второе издание, переработанное и дополненное (с примерным календарем работ на моей пасеке). Псков, 2014 г.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

470

9737,4 написал(а):

Закончил в 20.30 вечера .Начал в 17,00.

Сегодня работал на втором точке с 17 до 19 часов. Костюм "Телохронитель" и новые перчатки -спасение.По 6 расплода практически везде.Создал хорошие условия для засева семьям.Многие циклились на 5 и дальше мёд -тормозил засев.

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

471

9748,4 написал(а):

По 6 расплода практически везде.Создал хорошие условия для засева семьям.

Ага. А теперь в эти выходные сделайте эту работу как надо: укомплекткуйте рамками со зрелым расплодом племенные семьи, по 12 рамок с расплодом в каждой племенной семье, и подсильте рамками со зрелым расплодом семьи, в которых у вас нет 6 рамок расплода – до комплекта в 6 рамок с расплодом в каждой такой семье. Зрелый расплод для этих целей вы должны взять из семей, в которых его больше 6 рамок, оставив им тоже только по 6 рамок с расплодом. Семьи, в которых вам покажется, что пчел меньше, чем в остальных, им надо поставить по 7 рамок с расплодом.
После работы гнезда всех семей у вас должны быть сформированы абсолютно одинаково, таким образом: Корм - Корм - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Корм - Корм – всего 14 рамок: РАБОТА № 6 – Перевод всех семей пасеки для работы в нижних корпусах. Выравнивание семей по силе. Чистка гнезд семей после зимовки. Подсиливание семей-воспитательниц. Расширение гнезд основных семей.

И зарубите себе на носу: Если мы делаем эту работу, то это ещё не значит, что и вам уже можно. К выполнению этой работы на своей пасеке приступаю, когда семьи имеют не менее 6 рамок с расплодом. Безусловно, срок начала этих работ зависит от исхода зимовки и весеннего развития семей.
А вторые корпуса мы устанавливаем лишь тогда, когда семья занимает все 14 рамок нижнего корпуса и имеет не менее 8 рамок расплода. Я ставлю вторые корпуса, когда семьи занимают все 14 рамок гнезда и имеют 8-10 рамок расплода. Вторые корпуса ставятся тогда, когда в семье 8, 9, 10 рамок расплода, а семья занимает 12-14 рамок пчёл, плотно сидящих на рамках. Некоторые пчеловоды просто сверху заглянут на рамки и говорят полный улей, а когда осмотришь крайние рамки, пчёлы только вверху сидят, а внизу их и нет. Нельзя семьи передерживать, но и делать раньше эту работу не следует. - В. П. Цебро.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

472

9749,3 написал(а):

Нельзя семьи передерживать, но и делать раньше эту работу не следует. - В. П. Цебро.

Где эта золотая середина? Сложно её найти.И не всегда идёт так как хочется!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

473

9750,4 написал(а):

Где эта золотая середина?

В количестве расплода в большинстве семей точка.
Для вчерашней (а вернее, в эти выходные) в семьях должно быть больше 6 рамок с расплодом. В среднем, по 6-7 рамок и больше.
Слабым семьям, в которых у вам по 5 рамок расплода, шестая рамка зрелого расплода дается из семей, в которых его больше шести. А сначала от этих семей, в которых больше 6 рамок расплода, зрелым расплодом подсиливаются племенные семьи.
В сильных семьях, в которых больше 6 рамок, все лишние рамки зрелого расплода отбираются и передаются в племенные семьи и в семьи, в которых по 4-5 рамок с расплодом – до комплекта в 6 рамок с расплодом в каждой такой семье.

Аналогично в мае, при подъеме расплода во вторые корпуса. Для работы в семьях должно быть больше 8-9 рамок с расплодом.

Аналогично – расплодом от более сильных семей – выравнивают семьи, в которых расплода не хватает до комплекта при каждой следующей работе.

И, если честно, я уже задолбался вам это писать. 5 лет пишу вам каждый новый сезон одно и тоже, а до вас все не доходит!

9750,4 написал(а):

И не всегда идёт так как хочется!

Потому что вы ни когда не делаете работы тогда и так, как положено! Вбили себе в голову, что эту работу вы должны делать 15 апреля, а следующую – 25 апреля. И плачете, что, дескать, расплода не хватает. И правильно, что не хватает! Его и не должно хватать вам, если вы смотрите на даты в календаре, а не на количество расплода в семьях!
Работы делаются только при наличии необходимого количества рамок с расплодом в семьях. Каждый новый сезон это будет в другое время. Вы же взрослый человек, а не детсадовец – сами должны понимать, почему!
Когда в семьях есть необходимое количество расплода для работы, только тогда и делают эти работы. Сколько раз еще объяснять это нужно?

Вот теперь в выходные доделывайте эту работу – подсильте и выравняйте семьи, как положено!
Тем более, что я вам написал раньше, что во вчерашней работе, раз уж вам так загорелось ее сделать "15 апреля", вы можете просто перевести семьи вниз, а окончательно ее доделать можно позже – когда в семьях станет больше 6 рамок с расплодом. Исходя из написанного вами, это количество расплода будет в ваших семьях в эти выходные. Или даже на следующей неделе. Вот тогда и надо доделать работу.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

474

- И тут Остапа понесло... :D  Спокойней, шеф! Спокойней. Есть еще один долб.... который совсем скоро  примкнет к рядам детсадовцев и тоже будет расшатывать ваши нервы :crazyfun: "Каждому делу учится надо!" - не так ли? Вот мы и учимся.
Вчера не успел отписатьсЯ, заработался с корпусами до позна. Сотворил десять штук и донья к ним. Осталось выровнять всех по высоте стенок. Доски разной ширины. Брал второй сорт, весь в обзолах и сучках, выкраивл и выбирал целые части досок.
На пасеке такие расклады; Осмотрел семь семей которые осенью были отводками и зимовали самостоятельно в даданах на магазинной рамке. Затем недавно были пересажены в ульи Цебро в основной гнездовой корпус для развития. В последующих данных указано общее количество рамок стоящих в улье. То есть всех вместе с кормовыми. В первом улье 7 всего - 3 расплода, второй 8 всего и 4 расплода, третий 6 всего - и 2 расплода, четвертый 7 всего - и 3 расплода, пятый 8 всего - и 4 расплода, шестой 8 всего - и 1 расплода (слабая семь к которой я присоединил семью без матки), седьма 7 всего - и 3 расплода.
Рамка с расплодом определялась по наличию на ней какого либо расплдода вообще. Где с ладонь, где реже.
В основные семьи зимующие в цебровцах еще не заглядывал и вниз не переводил. Попробую сделать это в ближайшие дни. Сегодня налью поилки. Почти все пустые.

0

475

9751,3 написал(а):

просто перевести семьи вниз, а окончательно ее доделать можно позже – когда в семьях станет больше 6 рамок с расплодом. Исходя из написанного вами, это количество расплода будет в ваших семьях в эти выходные. Или даже на следующей неделе. Вот тогда и надо доделать работу.

Именно так я и сделал- сделал условия для лучшей работы матке и думаю,что раньше середины следующей недели ,а то и в выходные в семьях делать нечего. Семьи имеющие по шесть рамок расплода за это время засеят ещё и будет чем выравнивать..Если бы не провёл работу по опусканию считаю что в более сильных семьях так бы и осталось по шесть рамок расплода. Сейчас у маток свобода..

9749,3 написал(а):

таким образом: Корм - Корм - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Корм - Корм – всего 14 рамок

Так и поставил везде

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

476

9752,35 написал(а):

- И тут Остапа понесло...

Что может быть проще этих весенних работ?!
1. Приготовили весь инвентарь и разнесли его к каждому улью.
2. Начали работу с племенных семей.
2-а.  Вынули из гнезд племенных семей все безрасплодные рамки, стряхнув с них пчел, и поставили их в запасной 10-рамочный корпус. Укрыли его холстиком.
2-б. После этого в гнезде останется несколько рамок с расплодом и две кроющие рамки с кормом. Укрыли гнездо холстиком, и так оставили эту семью.
3. Подготовив таким образом гнезда всех племенных семей к постановке в них дополнительных рамок с расплодом, приступаете к работе с остальными семьями.
3-а. В семье перебираете все рамки, расставляя их в гнезде таким образом: Корм - Корм - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Расплод - Расплод - Сушь - Корм - Корм – всего 14 рамок (или 12, если в 12-рамочном дадане).
3-б. Если в семье 7, 8, 9 рамок с расплодом, оставляете в такой семье только 6 рамок более молодого расплода, а все остальные рамки самого старшего расплода отбираете, и ставите их без пчел в запасной 10-рамочный корпус. Укрываете их холстиком. Гнездо утепляете пленкой, кладете разделительные решетки, и ставите второй корпус. Во втором корпусе ставите сушь и корма. Ограничиваете их вставной доской. Утепляете второй корпус. Ставите поилку. Закрываете крышку улья и идете работать дальше.
3-в. Если в семье 4-5 рамок расплода, оставляете пустые промежутки между рамками, для постановки в них недостающих рамок с расплодом. В этом случае, подготовленное гнездо укрываете холстиком и в таком виде оставляете эту семью. И идете работать со следующей семьей.
3-г. Рамки со зрелым расплодом в запасном корпусе ставите в подготовленные гнезда в племенных семьях, и после укомплектования расплодом всех племенных семей, остальные рамки добавляете в семьи, в которых не хватило расплода до количества в 6 рамок. В семьи, в которых пчел кажется меньше, им можно поставить 7 рамок с расплодом.
3-д. Собираете и утепляете все эти семьи.
4. Наполняете поилки.
5. Делаете уборку на пасеке.

И всё!
Проще работы не бывает! И занимает вся она по времени всего-то полчаса или час.
И пишу я это тоже уже 5 лет подряд. Хрен знает, кому и зачем.

Отредактировано sshmmv (Четверг, 18 апреля, 2019г. 09:46:59)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

477

9755,3 написал(а):

Проще работы не бывает!

- Это кто так считает? Человек, который учился у самого Цебро и имеет достаточный опыт. Поэтому все кажется простым и понятным. Так же я объяснял процесс рубки паза и подгонки бревна в срубе. Чего там сложного?! Вот тут прочертил, здесь добавил немного, а вот тут надо вырубить чуть больше черты чтобы не опиралось на сук снизу.
- Ну неужели не ясно!!! Ясно. Только нужно чтобы это сделали руки самого ученика. Тогда станет и понятно КАК  :D

+1

478

9756,35 написал(а):

Только нужно чтобы это сделали руки самого ученика

Кто вам, в смысле, ВАРАКСИНО, мешает именно так и сделать? Да и всем остальным тоже? Тем более, что этот порядок работы расписан Цебро во всех его календарях. Только тупо соблюдай их...

9747,3 написал(а):

Только тупое выполнение календаря от вас и требуется. И только тупое выполнение календаря позволит вам в минимальные сроки и с минимальными усилиями достичь этого: Метод Цебро в цифрах

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

479

9752,35 написал(а):

В последующих данных указано общее количество рамок стоящих в улье. То есть всех вместе с кормовыми. В первом улье 7 всего - 3 расплода, второй 8 всего и 4 расплода, третий 6 всего - и 2 расплода, четвертый 7 всего - и 3 расплода, пятый 8 всего - и 4 расплода, шестой 8 всего - и 1 расплода (слабая семь к которой я присоединил семью без матки), седьма 7 всего - и 3 расплода.

Так и надо писать всегда.
В самое ближайшее время сделайте так. Если пчел хватает только чтобы более-менее покрыть эти рамки, тогда выньте вставную доску и кормовую рамку, стоящую рядом с ней, и с этого краю добавьте во все семьи по 2, 3 рамки суши – чтобы всего в каждой этой семье стало по 10 рамок. Поставьте после них кормовую и вставную доску.
За вставной доской поставьте четыре рамки суши – у вас должно встать четыре, тем более, что улочки у вас сейчас должны быть сужены.

В гнездо в качестве суши можно поставить рамки с лишними кормами, которые у вас высвободились после объединения семей. Только все запечатанные корма надо распечатать.

Если пчел достаточно много, тогда расширьте им гнезда до 14 рамок: уберите вставную доску, отодвиньте кормовую рамку, и добавьте рамки суши, чтобы всего стало по 14 рамок. После этих рамок поставьте кормовую.

Отрегулируйте летки: нижние должны быть закрыты, а верхние приоткрыты на 5 см.

И после этого спокойно ждите, когда в семьях станет по 6 и больше рамок с расплодом.

Советую делать во всех семьях одинаковое количество рамок – так вам потом будет проще работать с ними.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

480

Вчера я расширял гнезда добавляя суш через две расплода. Каким по две рамки, каким по три. Мед распечатывал со стороны гнезда. Хорошо. Пойду переводить в основные корпуса тогда так и сделаю. Это на днях. Пока им есть чем заняться.

0