МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пчеловождение (5)

Сообщений 821 страница 840 из 1899

821

12342,4 написал(а):

если матка Ф1

То такого пасечника убить надо!
F1 должны быть пчелы, а не матка. Смотри гетерозис у пчел.

"М. 3. Краснопеев сообщил результаты специально поставленных опытов по гибридизированию местных тамбовских пчел с кавказскими пчелами. Скрещивание двух неродственных линий дало меньшую I осыпь пчел на зимовке, большую плодовитость маток в семьях с гибридными пчелами и больший выход меда. Две группы (5 + 5 семей) гибридных пчел собрали валового меда по 68 и 70 кг на семью против 40 и 35 кг в группах, где матки были чистокровные (кавказянки 40 кг 1 и местные 35 кг). Гибридные пчелы утром начинали лет на 30-40 минут раньше и кончали его вечером позже на 30 минут.
В иностранной литературе также подмечена большая продуктивность гибридов."
– Подробнее здесь: http://biofile.ru/bio/18976.html

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

822

12343,3 написал(а):

Подробнее здесь

Не всегда получается взять качественный материал. У Петровича были чёткие проверенные годами матководы ,которые и поставляли ему качественный материал!
Мне же только сейчас появилась возможность брать у проверенных .

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

823

12344,4 написал(а):

У Петровича были чёткие проверенные годами матководы ,которые и поставляли ему качественный материал!

Всего лишь чистопородный. А уже качественных маток – не уступающих лучшим роевым маткам – от них он выводил сам.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

824

12348,3 написал(а):
12344,4 написал(а):

У Петровича были чёткие проверенные годами матководы ,которые и поставляли ему качественный материал!

Всего лишь чистопородный. А уже качественных маток – не уступающих лучшим роевым маткам – от них он выводил сам.

Ну нам до него ещё расти и расти!!!
Но стремимся по натореной дорожке к вершинам!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

825

12349,4 написал(а):

Ну нам до него ещё расти и расти!!!

Че тут расти?! - Вывод маток
Просто надо четко всё делать, а потом отбраковывать в отводках по их расплоду некачественных маток, заменяя их на качественных из нуклеусов.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

826

12350,3 написал(а):
12349,4 написал(а):

Ну нам до него ещё расти и расти!!!

Че тут расти?! - Вывод маток
Просто надо четко всё делать, а потом отбраковывать в отводках по их расплоду некачественных маток, заменяя их на качественных из нуклеусов.

Так и делаем.. Да вот прошлый год чуть подкосил мою пасеку. Востанавливаюсь ... Думаю выйти на прежний уровень!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

827

12341,3 написал(а):

Можно и от дикарок, но это дольше: селекционная работа дело не быстрое. Выгоднее ежегодно покупать несколько чистопородных,

Кто бы так говорил раньше! А то все зачем вам племенные матки, зачем вам племенные матки! Надо выводить из своих.... Хрен от них выведешь что то путное. Расплод по рамке, как из дробовика со ста метров. Что это засев?

0

828

12352,35 написал(а):

Хрен от них выведешь что то путное. Расплод по рамке,

Совершенно верно!
От хренового семени не жди хорошего урожая! - поговорка наших стариков . Актуальна и сейчас. Только плем материал ежегодно. И не каких других мыслей!
Нет нам времени эксперементировать!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

+1

829

7 мая делал работу N6. Пчёл в ульях по12 рамок, расплода по 9 полных (в четырёх ульях и на десятой рамке расплод не более 50%, в основном выходящий где матка ещё не успела засеять. Я их крайними справа поставил как сушь.) По количеству пчёл и расплода, на данный момент, семьи практически одинаковые. В верхний корпус поставил по 3 рамки с открытым расплодом. Таких рамок, чтобы полностью только открытый расплод нет. Есть такие в которых старшие яйца по краям, а в середине однодневные личинки которых не видно, но на дне ячеек видно молочко. В основном же старшие личинки на рамке чередуются с печатным расплодом. В нижнем (гнездовом) корпусе более понятно с расплодом: по 4 рамки полностью печатный затем 1 рамка печатный на 70-90% по края немного личинок или яиц и рамка с яйцами.
Теперь о кормах. Когда открыл первый улей, дальнейший осмотр показал, что и во всех семьях, кормов практически и нет. Причины этого все были описаны выше по форуму (погодные условия этого года). Но самая главная причина, "самый большой враг для пчёл", это пчеловод. В одном из последних обращений ко мне вы в который раз указали, практически ткнули носом, в эту проблему, но я всё равно сделал по своему. Объясню свои действия. Последний осмотр 30 апреля, погода установилась, в семьях есть напрыск и перга, пчёлы активно работают вот вот должен зацвести каштан. В одной из семей крайнюю, кормовую с мёдом, рамку уже на половину запечатали. В другой семье во втором корпусе в крайней левой (самой дальней) рамке на четверть напрыск.  В прошлые годы в это время пчёлы забивали всё пергой и я уже собирал пыльцу (хотя семьи были заметно слабее), также крайние рамки были уже полностью медовые. Поэтому я во второй корпус за перегородку поставил рамки с сушью для сбора мёда. В этом же году цветение садов, из за ночных морозов, практически прошло в пустую в плане накопления кормов. Разрыв же между цветением садов и каштаном оказался больше чем обычно и в это время в природе нет достойного взятка. По оканчанию работы 6 во второй корпус, за перегородку, во все семьи поставил по 4ре рамки с прошлогодним мёдом (примерно по 2 кг каждая). Вчера осмотрел вторые корпуса, во всех семьях все пять рамок пчёлы обсиживают, на всех кормовых за перегородкой работают и воду с "пчелодаром" хорошо тянут. В общем получилось так: 1й корпус С-В-РР-В-РР-В-РР-Стр-К 2ой корпус К-РРР-К-РД-ККККС
Погода сейчас тёплая, но дождливая. Каштан расцвёл, дней через 10 ждём уже и акацию.
Уважаемые форумчане и гости форума поздравляю всех с праздником Великой Победы 9 Мая!!! http://dombee.info/style_emoticons/default/fireworks.gif

Отредактировано Алексей Алексеевич (Суббота, 9 мая, 2020г. 08:40:42)

0

830

С Днем Победы!  :flag:

12368,102 написал(а):

"самый большой враг для пчёл", это пчеловод.

Который думает, что биология пчел – это не то, что он обязан знать, и который действует наперекор науке о пчелах и пчеловодстве.
Вы просто на этом потеряли несколько дней: потеряли в скорости, в темпах развития семей, из-за этого на несколько дней позже приступаете к выводу маток.  :dontknow:  Надеюсь, извлечете урок, сделаете выводы, и намотаете на ус.  :)

12368,102 написал(а):

(в четырёх ульях и на десятой рамке расплод не более 50%, в основном выходящий где матка ещё не успела засеять. Я их крайними справа поставил как сушь.)

12368,102 написал(а):

получилось так:
1й корпус С-В-РР-В-РР-В-РР-Стр-К
2ой корпус К-РРР-К-РД-ККККС

Всё почти отлично.  :cool:
Чтобы стало совсем отлично, срочно надо переделать.
Во втором корпусе РД – "разделительная доска"? За ней рамки в нижнем корпусе полностью укрыты пленкой? Если вдруг нет, обязательно надо очень хорошо укрыть! В нижнем корпусе не укрытыми пленкой должны быть только пять-шесть крайних рамок, над которыми стоят 3 рамки расплода между двух кормовых, ограниченные вставной доской.
Далее.
Во втором корпусе за вставной доской надо поставить 3 рамки с вощиной – они вам потребуются в следующей работе. Сушь из вторых корпусов надо убрать.

12368,102 написал(а):

Погода сейчас тёплая, но дождливая. Каштан расцвёл, дней через 10 ждём уже и акацию.

Вторые корпуса у вас 12-рамочные. Поэтому за вставной доской можно поставить 7 рамок. Прямо сейчас: 3 рамки вощины, остальные 4 – вскрытые и сбрызнутые водой медовые – пусть этот мед переносят в гнездо. Или, если есть взяток, эти 4 рамки с медом опять уберите на склад – потом поставите их кормовыми в отводки и нуклеусы. В этом случае кормовые рамки из гнезд можно будет не поднимать во вторые корпуса.

12368,102 написал(а):

7 мая делал работу N6.

Теперь между всеми последующими работами будут строгие временные промежутки. Следующая ваша работа – 16 мая, ЭТА:

Через 9 дней, когда в нижних корпусах, в основном, будут отстроены и заняты расплодом поставленные туда ранее рамки с вощиной, проводится дополнение вторых корпусов расплодом и кормом до 10 рамок. [У вас до 12 рамок, при этом втавная доска и пленка между корпусами убираются.]
При этом из первых корпусов во вторые переставляются, без пчёл, по две рамки кормов и по три сота с молодым расплодом, в том числе и по одному свежеотстроенному соту, имеющему яйца и личинки всех возрастов.
Вместо отобранных из первых корпусов 5 рамок, в них ставится по 3 рамки с вощиной [переставляются из вторых корпусов] и по 2 рамки сотов [крайними кормовыми].
После этого, на рамки нижних корпусов размещаются разделительные решетки, ставятся вторые корпуса с 10 рамками, и гнёзда семей утепляются.
В конце дня или на второй день, после того, как из нижних корпусов семей во вторые, для обслуживания поднятого туда расплода, поднимется много молодых пчёл, проводится отбор пчёл из вторых корпусов в отводки-стартеры, для которых используются ульи, предназначенные для первых отводков. ...
- ПРОСТЕЙШИЙ СПОСОБ ВЫВОДА СВИЩЕВЫХ МАТОК

Делать эту работу лучше всего утром, с тем, чтобы вечером сделать отводки-стартеры.

Подробности выполнения работы и постановки рамок во втором корпусе напишу позже. А в нижнем корпусе все рамки ставятся так же, как в предыдущей работе: К-В-Р-Р-В-Р-Р-В-Р-Р-Стр-К.
Если же первую вощину пчелы забивают пергой, тогда можно на ее место сдвинуть рамки с расплодом: К-Р-Р-В-Р-Р-В-Р-Р-В (отсроенная вощина)-Стр-К. – Выделил жирным, чтобы вы не забывали, что здесь не отстроенную вощину ставить нельзя, чтобы матка не застряла между вощиной и строительной рамкой, дожидаясь, когда пчелы отстроят вощину. В общем, чтобы не затормозить развитие семей, и опять не потерять из-за этого время.

Отредактировано sshmmv (Суббота, 9 мая, 2020г. 12:28:17)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

831

... с праздником (вяло) :smoke:  Нету праздника. Ни настроения, ни расплода, ни радости в жизни. Одно дерьмо всюду.

0

832

[p=12372]Старый ельник,
Не унывайте!

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

833

Сегодня выполнил работу №7 на двух точках

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

834

12313,35 написал(а):

В целом выровнял по 6 везде.

Это было 5 мая.
Через несколько дней в семьях станет, в среднем, по 8 рамок расплода, и будет можно поднимать расплод во вторые корпуса.
Старый ельник,
Попробуйте это сделать таким образом: ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро». Это немного проще, чем другой вариант, и делается эта работа при меньшем количестве рамок с расплодом в семьях – при 8, а не при 9.

На видео тоже ее объясняет Владимир Петрович, с 33 мин. 38 сек.:

В этой работе в нижнем корпусе надо ставить 4 рамки вощины со склада – чтобы ее не стала засевать матка, а сразу бы ушла сеять во второй корпус на рамки суши и с выходящим расплодом.

Отредактировано sshmmv (Воскресенье, 10 мая, 2020г. 06:35:59)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

835

12371,3 написал(а):

Чтобы стало совсем отлично, срочно надо переделать.
Во втором корпусе РД – "разделительная доска"? За ней рамки в нижнем корпусе полностью укрыты пленкой? Если вдруг нет, обязательно надо очень хорошо укрыть! В нижнем корпусе не укрытыми пленкой должны быть только пять-шесть крайних рамок, над которыми стоят 3 рамки расплода между двух кормовых, ограниченные вставной доской.
Далее.
Во втором корпусе за вставной доской надо поставить 3 рамки с вощиной – они вам потребуются в следующей работе. Сушь из вторых корпусов надо убрать.

Всё так и есть, только во втором корпусе вместо вощины сушь. Прямо сейчас пойду и поменяю сушь на вощину.

+1

836

12376,102 написал(а):

только во втором корпусе вместо вощины сушь. Прямо сейчас пойду и поменяю сушь на вощину.

Надо всегда читать описание не только текущей работы, но и следующей, а то и двух – чтобы понимать, что и для чего вы делаете в текущей. Так как в каждой работе делается подготовка для выполнения следующих работ. А предварительно поставленные во втором корпусе рамки суши или вощины, до постановки их в гнездо для засева маткой – это вообще, одно из основных правил. Делается так при каждой работе с семьями и отводками, до самого конца сезона, как и расстановка рамок в гнезде для лучшей яйцекладки маток: К-Р-Р-В-Р-Р-В-Р-Р-В (отсроенная)-Стр-К, как и одновременное с этим выравнивание всех семей между собой по силе рамками с расплодом – из семей с самыми плодовитыми матками отбирается лишний расплод и передается в семьи с матками с самой низкой плодовитостью, в которых расплода не хватает до положенного количества.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

837

То есть, я вынимаю из нижнего корпуса 4 рамки зрелого расплода , ставлю их вперемешку через две суши во второй корпус, Ну корм конечно. Вместо них в гнездо вощину тоже через две раплода. РР не ставлю а сразу второй корпус. Сверху утепление и на 10 дней.
Так во всех семьях?

Отредактировано Старый ельник (Воскресенье, 10 мая, 2020г. 10:03:13)

0

838

12378,35 написал(а):

То есть, я вынимаю из нижнего корпуса 4 рамки зрелого расплода , ставлю их вперемешку через две суши во второй корпус, Ну корм конечно. Вместо них в гнездо вощину тоже через две раплода. РР не ставлю а сразу второй корпус. Сверху утепление и на 10 дней.
Так во всех семьях?

Совершенно верно!
Эту работу я выполнил вчера!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

839

Поменял сушь на вощину. Полностью осмотрел вторые корпуса. Кормовые рамки за заставной доской стали намного легче, на них активно работают пчёлы, а результат их работы мёд вокруг расплода и полные корма рамки по бокам от расплодных рамок. Это во втором корпусе, нижний не открывал. Тревогу вызывает то, что во всех вторых корпусах были маточники, от одного двух до шести. Я их сломал.

0

840

12378,35 написал(а):

То есть, я вынимаю из нижнего корпуса 4 рамки зрелого расплода , ставлю их вперемешку через две суши во второй корпус, Ну корм конечно. Вместо них в гнездо вощину тоже через две раплода.

Немножко наоборот. В нижнем корпусе ищите и оставляете 4 рамки самого молодого расплода (кроме яиц) – личинки и самый молодой печатный. Лучше, конечно, все 4 рамки открытого, если вдруг будет так.
Все остальные рамки более старшего расплода (и с яйцами) отбираете для второго корпуса. Ставите 4 таких рамки во втором корпусе, а лишние ставите во вторые корпуса тех семей, где не наберется 4 рамок.
В нижних корпусах у вас получится так, начиная от правой боковой стенки улья: 1 кормовая рамка + 1 рамка с вощиной + 2 рамки расплода +1 строительная рамка + 2 рамки с расплодом + 2 рамки вощины +1 кормовая рамка. Ограничение 10 рамок нижних корпусов вставными досками. (- Календарь работ на пасеке 2013 г. )
Во вторых корпусах должно стать так, начиная от правой боковой стенки корпуса: 1 медово-перговая рамка + 1 рамка сотов + 2 рамки расплода +1 рамка сотов + 2 рамки расплода + 2 рамки сотов + 1 медово-перговая рамка. (- Календарь работ на пасеке 2013 г. )

А самым первым делом надо подготовить гнезда племенных семей для постановки в них рамок со зрелым расплодом, и в первую очередь подсилить их, и уже только потом основные семьи: 4.   Выборка с гнезд семей-воспитательниц всех безрасплодных рамок без пчел (кроме двух кроющих) и постановка их в пчеловодный ящик.
5.   Постановка в центр гнезд между расплодом двух рамок с вощиной с целью получения свежеотстроенных сотов для засева их матками в изоляторах.
6.   Подсиливание семей-воспитательниц до полных нижних корпусов рамками со зрелым расплодом, взятых из здоровых и сильных семей, где их больше 8 шт.
(- Календарь работ на пасеке 2013 г. )

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0