Зачем? Ты же улучшаешь свою пасеку, вот и сделай к зиме из двух своих семей 5 сильных с покупными матками. Своих маток замени, если уж надумал провернуть эту операцию.
С покупных и нуклеусы сделаешь, если в них пчёл надо добавить, так ради этого можно и роёв наловить, сколько хочешь. У меня знакомый пчеловод есть, он всё лето рои ловит, хобби у него такое. Кто на рыбалку, кто за грибами, а он за пчёлами охотится. Он получает с них мёд, зимует их, а ранней весной всех продаёт. И по новой на охоту за ними. Рассказывает, что матки всякие попадались в роях, даже была с номером на метке. Вообще, по его рассказам, это довольно рисковое занятие, снимать большие рои. Особенно, когда они - голодняки, к ним подойти даже трудно. В газету даёт объявления, что снимает и сам ловушки ставит.

Считаю, что на этом тему можно закрыть. Но не буду пока! Пусть и другие выскажутся, по их личному опыту. А у меня же только опыт Цебро, полученный от него и под его руководством на его пасеке. Положительный опыт! Всегда на 100% отличный!

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

Уточнение. От четырёх зимних семей получилось восемь отводков и 10 нуклеусов. Один такой опытный нуклеус пошёл в зиму и сейчас благополучно дозимовывает на 6 рамках. Остальные нуки соединила с семьями, выбрав лучших маток. Как и в том году, сейчас тоже 12 семей. Облёта ещё не было. В работе придерживаюсь календарей Цебро, конечно, как у всех плеловодов, не исключены творческие интепретации.

Старый ельник, можно я немного поясню до sshmmv,? А то рассердится и бочку на тебя накатит
Маток покупных 5, а семей будет 6, куда можно посадить новеньких, две основных семьи и четыре отводка. Если свои матки не нравятся, так и смени их в двух твоих зимовалых ульях. Цебровский метод позволяет утроить, а не удвоить. Всё получится и на нуклеусы пчёл хватит. Тем более, у тебя кормов для них навалом, пчёл с новых маток тоже будет навалом к зиме, только корми их.

Да нет думаю это совсем не  к чему.
О развитии пасеки и точков ещё много можно говорить.
Сам метод и создан чтобы развиваться пасике и процветать!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

Ага. Только вот:

И всё об этом очень подробно рассказал сам Цебро. Причём, со 100-гарантией и успехом! Зачем велосипед изобретать? Если всё, о чём говорил Петрович, работает на 100%! Изучайте и: развивайте!

Ещё раз: у вас весной одна семья или много. Вы от неё (от них) делаете отводки и нуклеусы для запасных маток. Необязательно своих выводить, а можно использовать покупных неплодных или плодных. А потом просто интенсивно развивайте семью (семьи) и отводки, а нуклеусы развиваются самостоятельно. Осенью поступайте со всеми ними по своему разумению. Если решите их всех оставить зимовать самостоятельно – ради расширения пасеки, – тогда при сборке семей на зиму выравняйте их всех между собой по силе рамками с расплодом. (Или: самых слабых объедините попарно.) А с весны и весь сезон тоже выравнивайте их всех регулярно!: чтобы на точке небыло отстающих или опережающих по силе и в развитии, а чтобы все пчелосемьи развивались примерно ровно, одинаково! И потом снова всё аналогично!:

Куда уж проще!

И ещё про эту тему вам всем напомню: По методу Цебро, начиная с пчелопакетов на 4 рамках
Вот и вперёд: увеличивайте как и на сколько хотите! Только работы Цебро изучите предварительно! Чтобы в очередной раз велосипед не изобретать!

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

Две семьи плюс четыре отводка: сколько будет? 

Я написал выше, что и как сделал бы я. А ты для себя выбирай сам!

Чёткий пошаговый план работы с пчёлами, способы работы с ними читай у Цебро! Ты опытный и грамотный пчеловод, и учу я тебя уже несколько лет! Теперь сам давай! На нашем форуме всё для этого есть! Вперёд!:

• Интенсивно развивай семьи: как обычно.
• Маток НЕ ВЫВОДИ!
• Формируй от каждой по 2 отводка: как обычно.
• Сформируй сборные нуклеусы: как обычно.
• В сборные нуклеусы отсади маток семей: минимум за 10 дней до подсадки в пчелосемьи покупных маток.
• За это время дважды сломай в пчелосемьях (семьи и отводки) все маточники и мисочки.
• В случае задержки с покупными матками, давай в пчелосемьи открытый расплод из нуклеусов: достаточно один сот с открытым расплодом нарезать на квадратики и эти квадратики положить на рамки пчелосемей: 18. В конце работы на точке из одного из отводков семей-воспитательниц вынимается одна рамка с молодым расплодом, которая разрезается на квадратики по количеству сделанных отводков и эти квадратики расплодом вниз размещаются между расплодными рамками отводков для закладки на них пчелами отводков временных свищевых маточников, что уменьшает слет пчел с отводков. (- Календарь работ на пасеке 2013 г. )
• Перед подсадкой покупутных маток ещё раз и очень внимательно(!) осмотри все рамки и сломай все маточники и мисочки.
• Подсади покупных маток в клеточках, заклеенных двойной вощиной. Через три дня проверь и, если пчёлы не выпустили матку, выпусти сам.
• Далее интенсивно развивай все пчелосемьи.
• Используй их на медосборе.
• Осенью не объединяй.

Что ещё тебе рассказать? Ты каждый год это делаешь, уже несколько лет! Уже мог бы и на зубок всё это выучить: чай не ребёнок! Тебе даже Пчеловек растолковала всё очень чётко!:

Так что ещё надо?!
Делай всё строго по календарю работ на пасеке, кроме вывода маток – кроме работ с племенными семьями! А потом маток семей отсади в нуклеусы. И жди покупных маток! Пока ждёшь, давай в  пчелосемьи открытый расплод. Перед подсадкой покупных маток ещё раз тщательно осмотри все рамки пчелосемей на предмет маточников и мисочек. Сломай всё, что обнаружишь. Покупных маток подсаживай в клеточках, заклеенных двойной вощиной, вертикально между расплодными рамками по центру гнезда и ближе к летку, выходным отверстием клеточки вниз: имитация маточника. Через три дня проверь выпуск маток и, где пчёлы не выпустили матку, выпусти сам. И далее интенсивно развивай их всех до самой осени, одновременно используя их на медосборе. А осенью подравняй их всех между собой по силе с помощью рамок с расплодом и отправь всех зимовать самостоятельно. Дошло? 

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

Вот это ещё обговорить надо. У В.П.Цебро пасеки были совсем не маленькие, племенные семьи нужны там, где много семей.
А у меня времени, условий и места нет для много. Поэтому я за основу взяла календарь Цебро, где вывод маток в каждой семье. Я здесь на форуме его нашла "календарь первого года работ на пасеке в условиях северо-западной зоны россии". Как-то всё очень просто для меня в этом календаре показалось. По 4-5 маточника в каждой семье - это без всякой потери в мёде. Это для тех случаев, когда зимовалых семей не больше 7, так я думаю

Отредактировано Pchelovek (Вторник, 21 марта, 2023г. 11:15:33)

Это точно. Хлопотное дело. У меня много осечек было. А теперь, если матку надо сменить в большой семье, стала делать так, и время расходуется по мин и результат даёт 100%. Подъёмником перевожу пчёл на другое место, на старое ставлю новое дно и корпус, пару кормовых рамок из этого улья без пчёл, одну рамку печатного расплода без пчёл, чтобы маму не унести, сушь для новой матки, кладу на холстик под крышку им матку в клеточке, чтобы запах выровнялся. А не менее чем через 6 часов, можно и на другой день, когда полное сиротство у них в мозгах появится, выпускаю маму. В отставленный улей ставлю попить в летковой поилке, а уже на другой день или через день, как время позволяет, решаю, что с ними делать. С ними можно без дыма работать, на новом месте без лётной пчелы они не охраняются, даже самые злые семьи становятся ручными. Если поставить ульи рядом, отступив, примерно, см на 40, чтобы подъёмником удобно было брать, то лётная пчела не вся слетает, примерно, пополам делится. Если отставлять совсем на новое место, то дней через 5-7 лётная пчела появляется и тут. Воду только им ставить надо эти дни и чтобы корм был, чтобы матка не останавливала работу, да у них детишек много у них.

С приёмом матки надёжно, так как полное сиротство для пчёл, то есть, когда нет вообще никакого открытого расплода - это совсем кранты для их понимания. И надо принимать, всё, что дают. А полное сиротство после 6 часов у них осознаётся.

Старый ельник,, может быть, тебе так и поступить для пятой новенькой? Ты у основной семьи для неё заберёшь  только часть лётной пчелы. К медосбору это совсем будет незаметно. И на 100% она будет принята.

Отредактировано Pchelovek (Вторник, 21 марта, 2023г. 17:03:43)