Сегодня годовщина со дня смерти Владимира Петровича Цебро.
- Он что, в прошлом году умер?
МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Дела пасечные » Пчеловождение (2)
Сегодня годовщина со дня смерти Владимира Петровича Цебро.
- Он что, в прошлом году умер?
[p=6006]Старый ельник,
А какая разница, какая она по счету?.. В 2013 году.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Добыл еще одну доску. Завтра распущу на рейку и будут заготовки для рамок. Из прежней партии получилось 67 штук. Осталось натянуть проволоку и вощить. Но это уже по весне. Сегодня склеил и собрал еще четыре корпуса на 10 рамок. Сохнут в бане. Потом выровняю, обрежу и буду шпаклевать и шкурить.
Вопрос. Работа № 6
2. Ликвидация всего трутневого расплода на всех рамках рядовых семей, кроме племенных отцовских. (- Календарь работ на пасеке 2009 г. (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ РАБОТАТЬ ПО МЕТОДУ) ) Что значит кроме племенных отцовских и как их определить?
Что значит кроме племенных отцовских и как их определить?
Мама – матка. Папы – трутни. Их потомство –
пчелы. Поэтому отцовские семьи – это семьи, в которых специально выращиваются трутни. Это лучшие по различным параметрам семьи, от которых вы бы хотели получить потомство – пчел, наследующих качества пчел этих семей. Имеется в виду, что вы в этих семьях получите трутней, которые будут спариваться с молодыми матками отводков. А другие трутни, из других семей, вам их не надо – их надо уничтожать.
Или ещё могут быть трутни от племенных породистых маток – породистые трутни. С их помощью (и с помощью собственных молодых карпатских маток) Цебро, например, почти всю Псковскую область перевел со средне-русской породы на карпатскую.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Имеется в виду, что вы в этих семьях получите трутней, которые будут спариваться с молодыми матками отводков.
А разве молодые матки не улетают подальше от своей пасеки чтобы спариться с чужим трутнем? То есть та семья которую я посчитаю лучшей по каким то причинам должна быть отцовской и в ней вырастить трутней оставив их расплод в рамках. Тогда почему отсутствует такой термин, как трутневодство?
Тогда почему отсутствует такой термин, как трутневодство?
Термина, возможно, и нет, а трутневодство – есть.
Например, племенное матковыводное хозяйство будет являться таковым, если вокруг него в радиусе 14 км нет трутней других пород. То есть, в радиусе 14 км от пасеки или должны быть только чистопородные трутни той же породы, что и в хозяйстве, или их не должно быть вообще! Примеры: карпатские матки из Мукачево и матки итальянской породы Еськова и Ярошевича в Псковском НИИ с/х. Мукачевские матки разводятся в изолированной от пчел других пород местности, среди Карпатских гор. Итальянки Псковского НИИ с/х разводятся на племенной пасеке, специально организованной на острове в Псковском море, в нескольких километрах от берега.
Еще для получения чистопородных пчел применяется искусственное осеменение молодых маток спермой чистопородных трутней.
То есть та семья которую я посчитаю лучшей по каким то причинам должна быть отцовской и в ней вырастить трутней оставив их расплод в рамках.
Можно. Только делать так вам смысла нет.
Будь у вас большая пасека, или пасека с очень сильными семьями, в которых весной можно получить ранних трутней, и в больших количествах – тогда смысл есть. А так – вырезайте всех трутней, и не заморачивайтесь по поводу отцовских семей.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
А разве молодые матки не улетают подальше от своей пасеки чтобы спариться с чужим трутнем?
Улетают вместе с трутнями. Каждая матка – со своими, из своей семьи. Плюс к ним трутни всех остальных семей. Причем, более крупные и заметные трутни являются для матки в полете защитой от птиц. И чем их больше летит с маткой, тем больше у матки шансов остаться в живых – пока птицы ловят трутней, у матки есть возможность улететь от них. Самые сильные, быстрые и ловкие трутни тоже спасаются от птиц, и потом на месте спаривания – на случном пункте – соревнуются между собой за возможность оплодотворить матку. На место спаривания слетаются матки и трутни со всех близлежащих пасек и дупел, с расстояния до 7 км от жилищ пчел, и там они все занимаются "групповухой" – трутни гоняются за матками, которые стремятся не дать поймать себя, и лишь самые сильные и быстрые трутни оплодотворяют маток. Ни чего из поведения людей не напоминает?
Мне всегда поведение пчел напоминает поведение людей в эпоху средневековых городов-государств.
Семья пчел – суверенный город-государство. Охраняет себя и нападает на соседей. С удовольствием принимает торговцев – чужих пчел с нектаром, – и обороняется от желающих разграбить его. Расширяется в пределах своих границ, когда же внутри границ становится тесно – происходит исход жителей, которые организуют новый город. Молодые матки – принцессы. Принцы борются за право обладать ими на рыцарских турнирах. Пчелы-горожане – боязливые. С испугом глядят на тебя из улочек, прячась между рамок, боясь высунуть голову из улочек. Потом наружу постепенно выходят самые смелые, чтобы сразиться с тобой, отогнать от гнезда. Глядя на них, постепенно смелеют и другие, по одиночке начинают присоединяются к первым храбрецам, и лишь потом смелеет толпа. И так далее, и тому подобное. Дальнейшии аналогии можете легко найти сами.
Отредактировано sshmmv (Суббота, 20 января, 2018г. 09:38:38)
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Ни чего из поведения людей не напоминает?
- На сколько трагична и занимательна интимная жизнь пчел! В свое время студентом я подрабатывал в Гамалейнике, - институте, где занимаются и насекомыми тоже. Там изучались некоторые виды плотоядных жучков величиной с зернышко. Определить к какому именно виду относится подопытный, можно было только надавив на него булавкой. Тогда появлялся пенис и по его форме проводилась выборка. Если бы сейчас тут разместить увеличенную его фотографию, то можно упасть в обморок. Чего на нем только нет. Какие кубы, рога и наросты.... Бедные самки !
Какие кубы, рога и наросты.... Бедные самки !
У трутней пенис – одновременно является пробкой для влагалища матки. Чтобы сперма из матки не вытекала. Заткнутая после спаривания пробкой-пенисом матка со свитой из трутней возвращается в семью, где пчелы вытаскивают из влагалища матки енту пробку. И она снова улетает за следующей порцией спермы – общим объемом, в матке может поместиться сперма от 10 трутней. А трутень, ставший после спаривания евнухом, помирает, как пчела, лишившаяся жала после ужаливания животного. - Можно сравнить пенис трутня с жалом пчелы.
Улетают вместе с трутнями. ...и там они все занимаются "групповухой" – трутни гоняются за матками, которые стремятся не дать поймать себя, и лишь самые сильные и быстрые трутни оплодотворяют маток.
Но, благодаря обонянию, инцестов не допускают.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Есть ли какое правило или особенность полета роев? Многие утверждают, будто рои стремятся лететь чаще на север. У иеня с севера вода шириной в 2 км. Туда они точно не летят. Но я часто замечал соседские рои летящие над моим домом на юго-запад по одному маршруту. Однако рой улетевший у меня прилетел наоборот на северо-восток от пасеки и прироился над моей калиткой.
рои стремятся лететь чаще на север.
Так-то рои летят туда, куда ведут их пчелы-разведчицы-квартирьеры. Вернее, самая убедительная из них.
Когда семья еще только собирается роиться, ее разведчицы уже начинают подыскивать для роя новое жилье. Когда рой выходит и прививается на близлежащее дерево (или вашу калитку ), в этот момент разведчицы начинают танцами сообщать пчелам роя дорогу к найденным ими квартирам. И та разведчица-квартирьер, которая в танце будет самая убедительная, к найденному этой разведчицей жилью и полетит рой. И только после того, как будут "выслушаны" все разведчицы-квартирьеры, и будет выбрана новая квартира, рой снимется и полетит за квартирьером на новое жилье.
А выбор подходящего жилья пчелами-разведчицами-квартирьерами – это тоже целая наука. Оно должно соответствовать множеству параметров, включая даже такой, как дальность от старого жилья.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Оно должно соответствовать множеству параметров, включая даже такой, как дальность от старого жилья.
Видимо моя липа всех устроила или разведчица была слишком темпераментна Однако от пасеки до этой липы метров 700 будет. Так что это их окончательный выбор а не просто сбор в дорогу.
а не просто сбор в дорогу.
"Обсуждение" и выбор будущего жилья у них происходит после выхода роя из улья и прививки его на ближайшее подходящее место, типа вашей калитки или близлежащего от улья дерева.
Выйдя из улья и привившись куда-нибудь, они дожидаются отставших пчел, и "держат совет" по поводу будущего жилья. Определившись с выбором будущего дома, рой снимается и летит на новую квартиру.
И не факт, что в липе поселился рой от ваших соседей. Это мог быть и рой с пасеки километров этак за 20 от вашей.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
происходит после выхода роя из улья и прививки его на ближайшее подходящее место, типа вашей калитки
Я про то же. Ульи у меня стоят на другом конце деревни. До них 700 метров. Рой мой это точно. Вечером в одной семье не обнаружил нужного количества пчел и поймал одну маточку поверх рамок в дадане. Через пару дней уже воочую увидел выход очередного роя из другой семьи. Прививаются они на ближайшей бузине, с которой я их успешно снял в роевню и засел ил в пустой улей. В липу летели уже по тайному сговору и целенаправленно!
В липу летели уже по тайному сговору и целенаправленно!
А задолго до этого разослали разведчиц-квартирьеров во все стороны, для поиска будущего жилья, а сами начали подготовку к выходу из улья роя – к выходу через леток большого количества пчел одновременно, и чтобы как можно более быстро – начали грызть леток, чтобы его расширить.
Так что, если вы вдруг увидите, что пчелы снаружи улья сидят кружком вокруг летков и грызут их края – это они начали готовиться к роению! В самой же семье вы этого еще не заметите – роевое настроение, когда пчелы перестают собирать нектар и ограничивают матку в яйцекладке, начинают готовить ее к полету, и заставляют матку отложить яйца в роевые мисочки, – оно наступит позже!
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
где в это время не работает матка и не надо ее отыскивать.
Поэтому на своей пасеке при расширении гнезд пчелосемьям вверх я ставлю только вторые корпуса, в которых размещаются сразу по 10 гнездовых рамок, в том числе 2 рамки кормов, 4 рамки расплода и 2 рамки сотов, предназначенные для яйцекладки маток. (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )
Так вторые корпуса ставятся чтобы там матка работала или все таки нет?
Сложно уловить нитку последовательности действий.
" Выравнивание у вас начнется с середины апреля, перед ивовым взятком, когда во вторых корпусах БОЛЬШИНСТВА семей точка будет по 6-7 рамок с расплодом. При переводе семей вниз вы должны будете ВО ВСЕХ семьях сделать по 6 рамок расплода.
Второй раз выравнивание у вас будет при подъеме расплода во вторые корпуса (- "Окончательный вариант" календаря )" - это имеется в виду, что вторые корпуса стоят с зимы не тронутыми в основных семьях и в них должно быть по 6-7 рамок расплода? Потом их надо как то перенести в нижний корпус срезав с рамок языки и убрать вторые корпуса. Так?
Потом ждать когда расплода будет 8-10 рамок и ставить снова второй корпус или разнести "лишние" рамки отстающим семьям?
Так вторые корпуса ставятся чтобы там матка работала или все таки нет?
Да. Нет.
Почитайте эту тему: "Окончательный вариант" календаря
Сложно уловить нитку последовательности действий.
Подробно она тут: В. П. Цебро. ДЕНЬ ЗА ДНЁМ НА ПАСЕКЕ. Второе издание, переработанное и дополненное (с примерным календарем работ на моей пасеке). Псков, 2014 г.
Вкратце:
1. Сразу после облета: весенняя ревизия семей.
2. Сразу после ревизии, в первый же теплый день: исправление безматочных семей, или их объединение с нормальными, если у вас вдруг нет запасных маток. Одновременно можно их все перевести в нижний корпус, или также можно не переводить вниз, а оставить их во вторых корпусах.
3. Примерно через 20 дней после первого весеннего облета (или дня ревизии семей): расширение гнезд семей сушью, и выравнивание всех семей между собой по силе. Для этой работы в БОЛЬШИНСТВЕ семей точка или пасеки ДОЛЖНО БЫТЬ по 6-7 рамок с расплодом. Если в большинстве семей точка МЕНЬШЕ 6 рамок с расплодом, то эту работу делать ПОКА НЕЛЬЗЯ. Надо немного подождать, пока семьи не разовьются до необходимой силы. И только когда в большинстве семей станет по 6-7 рамок с расплодом, только тогда выполнять ее.
4. Примерно через 15-20 дней после этой работы В БОЛЬШИНСТВЕ СЕМЕЙ точка или пасеки должно стать по 8-9-10 рамок расплода, а пчелы будут обсиживать ВСЕ РАМКИ гнезда. В этот момент гнезда семей надо расширять вторыми корпусами, с подъемом во вторые корпуса рамок с расплодом. Одновременно производится выравнивание всех семей между собой по силе. Если в большинстве семей пасеки МЕНЬШЕ 8 рамок расплода, то эту работу делать ПОКА НЕЛЬЗЯ. Надо немного подождать, пока семьи не разовьются до необходимой силы. И только когда в большинстве семей станет по 8-9-10 рамок с расплодом, только тогда выполнять ее.
5. А дальше начинаются работы по выводу маток и формированию отводков и нуклеусов.
6. И снова продолжаются работы с семьями и с уже отводками – по продолжению интенсивного наращивания в них количества расплода, т. е. – пчел.
7. А потом наступает главный взяток, и все они по мере своих сил и возможностей работают на медосборе.
8. Когда главный взяток НАЧИНАЕТ заканчиваться, в этот момент начинается объединение отводков с семьями. – УСИЛЕННЫЕ таким образом семьи ЭФФЕКТИВНЕЕ используют последние дни уже скудного взятка.
9. А потом – кормление пчелосемей на зиму и зимовка.
Вот и всё.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
- Краткость сестра таланта! Можно было обойтись и одним примером работы. В календарях как то очень запутанно-подробно. Многие обороты речи и смысловая нагрузка слов в предложении воспринимается сложно. Я бы сказал написано не русским человеком. Сразу привести пример не могу. Как будет подходящее приложу. Видимо это и вызывает сложность понимания.
Пчеловождение (7) | Дела пасечные | Пятница, 23 февраля, 2024г. |
Пчеловождение (4) | Дела пасечные | Вторник, 6 августа, 2019г. |
ДЕНЬ ЗА ДНЁМ НА ПАСЕКЕ. Второе издание, дополненное. Псков, 2014 г. | В. П. Цебро. ДЕНЬ ЗА ДНЁМ НА ПАСЕКЕ | Воскресенье, 12 ноября, 2017г. |
Пчеловождение | Дела пасечные | Понедельник, 13 марта, 2017г. |
Пчеловождение (5) | Дела пасечные | Воскресенье, 21 марта, 2021г. |
Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Дела пасечные » Пчеловождение (2)