Хотел заручиться вашим мнением, наверное тоже будет для раздела начинающих.
Принимая во внимание всё, что сказано о календарях в теме Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях, всё же для начинающих, сразу определиться какие приёмы использовать в весеннем развитии, могут быть затруднительны. В календаре 2009г для начинающих и календаре Первого года применены разные приёмы, в частности постановка второго корпуса - в первом случае с применением разделительной решёткой и подъёмом самого молодого расплода, а во втором без разделительной решётки и подъёмом зрелого расплода ….. и работай матки во втором корпусе с последующим переводом в первый, и выращивание матки- в первом случае с использованием того же второго корпуса, во втором отдельный улей-стартёр. Может тоже, как и для подготовке к зиме, есть какие то критерии , по какому пути лучше идти?
"Окончательный вариант" календаря
Сообщений 1 страница 20 из 55
Поделиться1Пятница, 10 февраля, 2017г. 13:51:39
Поделиться2Воскресенье, 12 февраля, 2017г. 12:24:43
определиться какие приёмы использовать в весеннем развитии, могут быть затруднительны. В календаре 2009г для начинающих и календаре Первого года применены разные приёмы, в частности постановка второго корпуса - в первом случае с применением разделительной решёткой и подъёмом самого молодого расплода, а во втором без разделительной решётки и подъёмом зрелого расплода ….. и работай матки во втором корпусе с последующим переводом в первый
Попытался проанализировать развитие семей по этим двум РАЗНЫМ способам. При анализе ориентировался на СВОЙ опыт работы по календарям по 2010 год включительно, и видео от ВАРАКСИНО:
и старателя:
Вот, что получилось:
Календарь работ на пасеке 2008 г. Работа № 6 – с 25 Апреля Перенос части расплода во вторые корпуса основных семей. Подсиливание племенных семей-стартеров зрелым расплодом и перевод их маток для работы в сокращённых вторых корпусах. Перечень операций: Работа с основными семьями Примечание. Если при комплектации гнёзд основных семей окажется, что в каких-то из них, во вторых корпусах, осталось менее 3 рамок расплода, то таким семьям во вторые корпуса добавляется недостающее количество рамок с расплодом, взятых от более сильных семей. Стало: 3 расплода вверху + 6 внизу = 9 расплода. Через 10 дней: Работа № 8 – 4 Мая Перечень операций: Работа с основными семьями Стало: 6 расплода вверху + 6 внизу = 12 рамок расплода. Через 9 дней формируются первые отводки. За 9 дней матки засевают в среднем по 3 рамки, и в гнездах семей станет по 8-10 рамок расплода. Во вторых корпусах за 9 дней расплод на 2 рамках созреет и станет выходить из сотов. На момент формирования первых отводков в семьях станет в среднем по 14 рамок с расплодом. | Календарь работ на пасеке 2014 г. РАБОТА №6 – 1 мая Постановка вторых корпусов на все семьи пасеки с одновременным выравниванием их по силе. Перевод маток семей-воспитательниц для работы в сокращенных вторых корпусах. Подсиливание семей-воспитательниц расплодом. Создание условий для быстрого перехода маток основных семей для работы во вторые корпуса. Перечень операций: Работа с основными семьями Стало: 4 расплода вверху + 4 внизу = 8 рамок расплода. Через 10 дней: РАБОТА №8 – 11 мая Перечень операций: Работа с основными семьями Имеется на начало работы: 5-7 расплода вверху и 4 внизу. Всего 9-11 рамок расплода. Через 8 дней формируются первые отводки. За 8 дней матки засевают в среднем по 3 рамки, и в гнездах семей станет по 8-9 рамок расплода. Во вторых корпусах за 8 дней расплод на 2 рамках созреет и станет выходить из сотов. На момент формирования первых отводков в семьях станет в среднем по 12 рамок с расплодом. |
Мне КАЖЕТСЯ, что выполнять ЭТИ работы лучше по календарям 2008-2010 г.г., так как в этом случае семьи, к моменту формирования от них отводков, получаются сильнее, и с бОльшим количеством расплода в них, по сравнению с результатами ЭТИХ работ по календарям 2011-2014 г.г.
ВАРАКСИНО, я бы вам настоятельно посоветовал сравнить между собой эти два разных способа – их результат – на половине семей какого-нибудь точка. Чтобы по результатам сравнения определить ЛУЧШИЙ, для развития семей, способ работы.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться3Воскресенье, 12 февраля, 2017г. 20:36:56
ВАРАКСИНО, я бы вам настоятельно посоветовал сравнить между собой эти два разных способа – их результат – на половине семей какого-нибудь точка. Чтобы по результатам сравнения определить ЛУЧШИЙ, для развития семей, способ работы.
M..да , хороший вопрос, ещё бы узнать почему сам Цебро последние годы отдавал предпочтение второму способу?
Был сегодня у своих подопечных, раздал канди, прочистил донья. Родмору собрал чуть больше пол литровой банки с семьи, не знаю много это или мало. В ульях на днищах сыровато, но это и не удивительно , перепады температура от -12- 20 до 0- +3 за одни сутки, даже в воздухе чувствуется влага после резкого потепления. Пчёлы активные, но наружу не вылазят. Вот думаю весну почуяли что ли? Вроде бы рановато.
Поделиться4Воскресенье, 12 февраля, 2017г. 20:57:40
В ульях на днищах сыровато
А как подушки? Если тоже сырые, значит, вентиляцию надо увеличить.
ещё бы узнать почему сам Цебро последние годы отдавал предпочтение второму способу?
Я бы не говорил так определенно. Петрович эксперементировал. А еще он искал способы выполнения работ, при которых не только пчелосемьи быстрее набирают силу, но и чтобы пчеловоду было легче работать с семьями.
Этот способ применялся (и оценивался) Петровичем всего два сезона: в сезоне 2011 года и в сезоне 2012 года. А в январе 2013 года Петрович умер.
По этому способу работать малость легче. Но развитие семей, МНЕ КАЖЕТСЯ, чуток хуже. Я уверен, что есть смысл их оба на одном точке проверить и сравнить результаты между собой.
А я бы лично сравнил еще и эти два РАЗНЫХ способа ранневесенего развития семей, и выбрал бы из них НАИЛУЧШИЙ:
1. Календарь работ на пасеке 2008 г.
2. Календарь работ на пасеке 2012 г.
С остальными же работами всё ясно и понятно.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться5Понедельник, 13 февраля, 2017г. 11:01:28
ВАРАКСИНО, я бы вам настоятельно посоветовал сравнить между собой эти два разных способа – их результат – на половине семей какого-нибудь точка. Чтобы по результатам сравнения определить ЛУЧШИЙ, для развития семей, способ работы.
Виктор, как насчет эксперимента? Ради СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ метода Цебро?
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться6Понедельник, 13 февраля, 2017г. 11:23:41
Виктор, как насчет эксперимента?
Вопрос интересный!
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться7Понедельник, 13 февраля, 2017г. 11:47:36
Из-за чего происходит выигрыш в развитии семей по первому способу (календари 2008-2010) супротив второго способа (календари 2011-2014):
1. Расплод поднимается во вторые корпуса при достижении БОЛЬШИНСТВОМ семей силы в 8-9-10 рамок расплода, и КОГДА пчелы обсиживают ВСЕ рамки в нижних корпусах.
В первом случае нижнии корпуса семей формируются из 6 рамок расплода, 3 рамок суши или вощины и кормовых рамок: всего 14 (12) рамок в нижних корпусах.
Вторые корпуса формируются из 3 рамок самого молодого расплода, 2 кормовых рамок, дополнительно в них ставятся рамки вощины и под мед – рамки суши или маломедные рамки.
В семьях получается по 9 рамок расплода и много рамок для размещения в них напрыска, меда и перги – всего до 24 рамок в двух корпусах можно поставить, без нарушения теплового режима семьи.
Во втором случае семьи собираются всего на 8 рамках расплода: 4 вверху и 4 внизу.
"Лишний" расплод в обоих случаях передается в семьи, где расплода окажется меньше – производится выравнивание семей, и для усиления племенных семей, в которых будут выведены матки.
2. Пчелы несут мед и пергу туда, где находится матка. При втором способе матки находятся в 10-рамочных вторых корпусах. Пчелы забивают РАСПЛОДНЫЕ рамки вторых корпусов медом и пергой, ОГРАНИЧИВАЯ тем самым матку в яйцекладке.
В первом же случае матка работает в объемном – 14-рамочном – нижнем корпусе. Заливая медом и забивая пергой рамки в 14-рамочном нижнем корпусе, пчелы все равно оставляют место для яйцекладки маток. Плюс есть сушь под напрыск и мед во вторых 10-рамочных корпусах. Матка меньше ограничена, соответственно, расплода – больше. Соответственно, в первом случае семьи получаются сильнее, и с бОльшим количеством расплода в них.
Но это все надо перепроверить на двух половинах семей точка или пасеки – на двух группах семей в одинаковых условиях.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться8Понедельник, 13 февраля, 2017г. 12:04:43
Но это все надо перепроверить на двух половинах семей точка или пасеки – на двух группах семей в одинаковых условиях.
Хлопотное это дело
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться9Понедельник, 13 февраля, 2017г. 12:36:11
Хлопотное это дело
А можно ограничеться парой для одного способа и парой для другого? Или результат не будет явным?
Отредактировано Vladimir716 (Понедельник, 13 февраля, 2017г. 12:37:47)
Поделиться10Понедельник, 13 февраля, 2017г. 12:37:17
Хлопотное это дело
Ничуть! Это всего лишь ОДНА работа:
На одной половине семей точка собираете семьи на 4 рамках расплода вверху и 4 рамках расплода внизу, матка вверху. Излишки расплода отбираете в запасной корпус или в пчеловодный ящик.
На второй половине собираете гнезда на 6 расплода вверху и 3 вверху. Матка внизу. Излишки расплода используете для выравнивания между собой семей и для подсиливания племенных семей.
Обе работы делаются в одно и тоже время: когда в большинстве семей точка будет 8-9-10 рамок расплода, а пчелы будут обсиживать все рамки нижних корпусов.
Следующая работа делается ТОЖЕ в одно и то же время, через одинаковое в обоих случаях количество дней, И УЖЕ ОДИНАКОВО: формирование нижних корпусов ВСЕХ семей на 6 рамках более старшего расплода, с постановкой во вторые корпуса 6 (5) рамок самого молодого расплода. В этой работе ВСЕ семьи можно будет выравнять между собой по силе. В ЭТОЙ работе вы увидите результаты от предыдущей работы, оцените их, и сообщите их нам!
Сложно?
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться11Понедельник, 13 февраля, 2017г. 12:38:37
2539,4 написал(а):Хлопотное это дело
А можно ограничеться парой для одного способа и парой для другого? Или результат не будет явнам?
Нет. Результат не будет достоверным.
Но если вы так сделаете, это будет только на пользу вам! Возможно, и вашим пчелам тоже.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться12Понедельник, 13 февраля, 2017г. 12:52:06
Но если вы так сделаете, это будет только на пользу вам! Возможно, и вашим пчелам тоже.
Думаю , что я пока со своими так не потену , покрайней мере в этом году. Думаю остановиться на первом способе. Мне бы выровница сначало.
Поделиться13Понедельник, 13 февраля, 2017г. 13:13:45
Vladimir716,
Выравнивание у вас начнется с середины апреля, перед ивовым взятком, когда во вторых корпусах БОЛЬШИНСТВА семей точка будет по 6-7 рамок с расплодом. При переводе семей вниз вы должны будете ВО ВСЕХ семьях сделать по 6 рамок расплода.
Второй раз выравнивание у вас будет при подъеме расплода во вторые корпуса, когда в БОЛЬШИНСТВЕ семей точка будет по 8-9-10 рамок с расплодом. Вам будет надо сделать ВО ВСЕХ семьях по 6 рамок расплода внизу и по 3 рамки расплода во вторых корпусах.
Третий раз вы будете выравнивать семьи, снова поднимая молодой расплод во вторые корпуса, делая ВО ВСЕХ семьях по 6 расплода вверху и по 6 расплода внизу.
После вывода маток и при формировании отводков – снова выравнивания. Потом – снова, весь сезон, и семьи, и отводки, до кормления семей на зиму. С перерывом на медосбор.
Так что, не волнуйтесь, за сезон всех выравняете!
В. П. Цебро: Я выравниваю семьи перед постановкой вторых корпусов, выравниваю перед взятком и т. д., и все они почти одинаковые. – Метод пчеловождения Цебро В. П. Мастер-класс В. П. Цебро.
А в августе во всех семьях у вас поменяются матки – на молодых, самых лучших из них, отобранных пчелами и потом – вами.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться14Понедельник, 13 февраля, 2017г. 13:30:47
Сложно?
Экспериментаторы!
Ладно бум пробовать - благо у меня на двух точках ульи!
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться15Понедельник, 13 февраля, 2017г. 13:37:30
Экспериментаторы!
Ладно бум пробовать - благо у меня на двух точках ульи!
Поделиться16Понедельник, 13 февраля, 2017г. 15:07:17
2541,3 написал(а):Сложно?
Экспериментаторы!
Ладно бум пробовать - благо у меня на двух точках ульи!
Вон на обоих точках и проэкспериментируйте: на каждом точке одну половину семей пустите одним способом, вторую половину – другим. Тем достовернее результат будет!
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться17Понедельник, 13 февраля, 2017г. 15:44:40
Тем достовернее результат будет!
Кашу маслом не испортишь!
Что в лоб, что по лбу!
Петрович пробовал, надо и нам продолжить его дело!
Скоро начало работ...
Чуть больше месяца и первый облёт, а там пошло колесо....
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться18Вторник, 18 апреля, 2017г. 13:59:34
Весна этого года мне очень напоминает весну 2007 года. (Как заметил В. П. Цебро, цикл по медосборам – каждые 9-10 лет или природный цикл повторяется через 11-10 лет. Советую вам повычислять его самостоятельно. )
Дома у меня сейчас стоит такая же погода, что и тогда, а вот что я увидел, приехав 20 апреля 2007 г. в Псков, к Владимиру Петровичу:
Из моего "дневника" 2007 г. с пасеки Цебро
20-21 утром шел снег с дождем.
22 апреля, воскресенье. (Работа вне графика.) Температура +4+5°С, очень сильный ветер.
23 апреля, понедельник. Ночью – мороз, утром – +5, днем – +15°С. Солнечно.
25 апреля – 30 апреля (работа по графику).
1. Постановка вторых корпусов на рядовые семьи. Выравнивание семей по силе.
2. Постановка вторых корпусов на племенные семьи – стартеры-воспитательницы. Усиление их печатным расплодом.
– С яйцами и расплодом работали в сильный, очень холодный ветер, в дождь, в снегопад, в теплую погоду. (– Это я просто записал свое наблюдение, сделанное мной за 6 дней в процессе выполнения этой работы.)
Май был теплый. Июнь и вся первая половина июля – очень холодные и дождливые. Главный взяток начался только с 20 июля и длился всего 10-14 дней, до первых чисел августа.
Владимир Петрович взял тогда товарного меда примерно по 110 кг с каждой семьи.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться19Вторник, 18 апреля, 2017г. 16:48:41
Май был теплый. Июнь и вся первая половина июля – холодные и дождливые.
Человек гадает, а бог распологает!
Не всё коту масленица!
Сегодня говорил с пчеловодом из Сычёвки (+ 100 семей). Он тоже согласен,что прошлый год спас взяток августовский - ровно неделя. У кого были дожди - без мёда. Он же в среднем по фляге получил.
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться20Среда, 19 апреля, 2017г. 08:31:11
Человек гадает, а бог распологает!
всегда успевал!
Потому, что не гадает, а – знает точно и досконально.
Перечитал свой "дневник" 2007 г. с пасеки Цебро. Вот, чем мы занимались тогда, в холодном апреле 2007 года.
Работы производились примерно аналогично Календаря работ на пасеке 2008 г., с учетом погоды и количества расплода в семьях.
В пределах 1 апреля все семьи переводились в нижнии корпуса на 14 рамок. На них ставилась кормовая надставка – или зимовали с ней, или ставилась в середине апреля, до моего приезда на пасеку к Петровичу, – корм и/или под ивовый мед.
На 20 апреля в нижних 14-рамочных корпусах в семьях было уже по 10-11 рамок расплода – семьям в 14-рамочных корпусах было куда развиваться, несмотря на холодную погоду в апреле и, из-за этого, невозможность с ними работать когда надо.
Чтобы не ввести пчел в роевое настроение (по объяснению Петровича), с 22 апреля, воскресенье. (Работа вне графика.) дополнительно расширяли гнезда сушью, поднимая кормовые рамки вверх. Эта работа была аналогична Работе № 5 – с 15 Апреля. Эта работа была важнее, чем возможность поморозить несколько пчел.
Через неделю стали выполнять Работу № 6 – с 25 Апреля – 25 апреля – 30 апреля (работа по графику). – Подчеркну: в семьях на этот момент уже было по 10-11 рамок с расплодом. Соответственно, вывод маток и формирование отводков производились в планируемые сроки. Соответственно, к началу главного взятка в июле отводки имели силу 20 рамок пчел в двух корпусах, и все они вместе великолепно сработали на главном взятке.
ВАРАКСИНО, вам к размышлению.
Вот и думаю сейчас: не лучше ли семьи опускать вниз сразу по оканчании зимовки, как по Календарям 2008-2011 г.г.?
Виктор, Света как поступает?
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Похожие темы
Пчеловождение | Дела пасечные | Понедельник, 13 марта, 2017г. |
Какой из календарей Цебро максимально применим для текущего года? | Посильная помощь начинающим | Вторник, 26 февраля, 2019г. |
Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях | Календари работ на пасеке | Пятница, 22 февраля, 2019г. |
Пчеловождение (5) | Дела пасечные | Воскресенье, 21 марта, 2021г. |
Пчеловождение (3) | Дела пасечные | Воскресенье, 29 июля, 2018г. |