То есть если я отыщу меченную матку, лучше выводить от нее? Но " От выведенных и спарившихся на пасеке Цебро молодых маток для отводков, на будущий год помесные матки не выводились (- Какая порода пчел лучше и где взять маток? )" то, что она облеталась не у меня это похоже хорошо. Осталось только надеяться ее найти.
Вывод маток
Сообщений 41 страница 60 из 152
Поделиться42Среда, 14 марта, 2018г. 11:06:05
Осталось только надеяться ее найти.
А зачем? Матки отыскиваются только в "племенных" семьях, в которых выводятся матки для всей пасеки. С этими семьями работают отдельно, а после вывода в них маток их разбивают на несколько нуклеусов. И т. д.
У вас же это будет обычная семья, как и все остальные, от которых вы так же будете выводить маток. Вам в этом случае их не надо отыскивать. В этом случае достаточно из гнезд взять рамки с яйцами и раздать их в отводки-стартеры. А вот так как у вас есть особая матка, в этом случае лучше взять из ее гнезда несколько рамок с яйцами, и их раздать в отводки-стартеры других семей, по максимуму, как получится. А чтобы эту семью не оставить без молодых пчел, которые бы вылупились из забранного у нее расплода, то взамен забранных из нее рамок надо ей поставить рамки с яйцами из других семей. – Сделать обычный обмен расплодом.
Таким образом все семьи у вас останутся одинаковыми по силе, а в отводках-стартерах будут яйца от купленной матки, из которых они выведут породистых маток.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться43Среда, 14 марта, 2018г. 11:23:00
ПонЯл. Спасибо. Есть еще одна семья пойманная роем в прошлом году. Но она дала очень много меда, хорошо развилась и не злобная. С ней как быть?
Поделиться44Среда, 14 марта, 2018г. 12:16:33
ПонЯл. Спасибо. Есть еще одна семья пойманная роем в прошлом году. Но она дала очень много меда, хорошо развилась и не злобная. С ней как быть?
Как со всеми работать - к ней два отводка...
Ты ищи матку в твоей племенной и от неё получай маток(как выше описано) А маток от неё раздашь всем семьям.
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться45Среда, 14 марта, 2018г. 12:17:14
С ней как быть?
Как с нормальной семьей. Так же работать с ней, как и со всеми остальными семьями. Выводить маток (или готовить ее к выводу маток), делать отводки и нуклеусы, и так далее.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться46Среда, 14 марта, 2018г. 12:20:53
[p=6861]sshmmv,
Я о том, что в стартер от нее дать расплод из "племенного" улья или выводить от их самих?
Поделиться47Среда, 14 марта, 2018г. 12:25:31
в стартер от нее дать расплод из "племенного" улья или выводить от их самих?
Если в племенной семье хватит яиц и для ее отводка-стартера, тогда, конечно, лучше от племенной. А если не хватит, тогда от нее самой.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться48Среда, 14 марта, 2018г. 12:52:32
тогда от нее самой.
Это на"чёрный день" если не хочешь иметь злющих пчёл от этой семьи. Они - матки отводков могут спариться с дикарями и будет жуть в квадрате!
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться49Четверг, 15 марта, 2018г. 08:55:12
Если в племенной семье хватит яиц
Интересное пожелание! А сколько может (должна) заложить маточников семья? Ну хоть примерно, чтобы знать на что ориентироваться.
Поделиться50Четверг, 15 марта, 2018г. 10:42:15
6864,3 написал(а):Если в племенной семье хватит яиц
Интересное пожелание! А сколько может (должна) заложить маточников семья? Ну хоть примерно, чтобы знать на что ориентироваться.
От 2-3 до бесконечности...
Всё зависит от породы . Дикари лепят гроздями...
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться51Четверг, 15 марта, 2018г. 11:27:34
А сколько может (должна) заложить маточников семья?
Рамках на трех могут быть яйца. Одна будет с большим количеством яиц, в остальных будет меньше. На этих примерно трех рамках яйца будут вместе с расплодом – от однодневных личинок до выходящего. В принципе, можно использовать все эти рамки для получения маточников. Главное, после того, как пчелы отводков-стартеров оттянут на расплоде мисочки, надо сломать все крупные и глубокие (заложенные на личинках старшего возраста), и оставить только самые мелкие (заложенные на яйцах и однодневных личинках).
Из примерно трех рамок с яйцами – на рамках двух яйца могут быть среди выходящего расплода. Если вы под ячейками с яйцами вырежете в соте прямоугольное окно, то пчелы в этом окне на этих яйцах заложат больше маточников, чем если сот не подрезать. Примерно маточников по 5-6 с таких рамок можно получить.
Третья рамка будет почти вся с яйцами. С нее можно получить до 20 маточников.
В принципе, можно расчитывать на 2-3 рамки, и маточников на 15-30. Примерно так. – Это можно попробовать получить от семьи с меченой маткой.
От остальных семей – от них надо брать только по 1 рамке с большим количеством яиц, и с этих рамок тоже можно получить порядка 20 маточников. Но для этого под ячейками с яйцами надо вырезать окно.
Столько маток вам не надо, поэтому попробуйте от семьи с меченой маткой получить как можно больше маточников, а от остальных семей – сколько получится. Если сот под ячейками с яйцами не резать, будет примерно маточников по 5-6 с 1 рамки расплода. Если получится больше – тоже ладно. Если меньше – тоже ни чего страшного: "первый блин всегда комом" и "на ошибках учатся".
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться52Четверг, 15 марта, 2018г. 12:09:23
Столько маток вам не надо, поэтому попробуйте от семьи с меченой маткой получить как можно больше маточников, а от остальных семей – сколько получится.
Опять по кругу Если мне лучше выводить маток только от той семьи где матка куплена и помечена, то зачем мне этим заниматься в остальных семьях? Так, для понимания процесса или получения бОльшего количества маток?
Поделиться53Четверг, 15 марта, 2018г. 12:12:43
6875,3 написал(а):Столько маток вам не надо, поэтому попробуйте от семьи с меченой маткой получить как можно больше маточников, а от остальных семей – сколько получится.
Опять по кругу Если мне лучше выводить маток только от той семьи где матка куплена и помечена, то зачем мне этим заниматься в остальных семьях? Так, для понимания процесса или получения бОльшего количества маток?
Именно для того что бы их иметь.Сделаешь из них нуки и будут запасные плодные матки(на первый год пусть и дикие часть) но зато ты сможешь развить свою пасеку. Ине нужно будет "дикие"рои ловить и откармливать...
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться54Четверг, 15 марта, 2018г. 12:28:58
В принципе, можно расчитывать на 2-3 рамки, и маточников на 15-30. Примерно так. – Это можно попробовать получить от семьи с меченой маткой.
У меня нет столько "тары" под отводки
Поделиться55Четверг, 15 марта, 2018г. 12:30:48
Опять по кругу
Так-то ответ на вопрос:
6864,3 написал(а):Если в племенной семье хватит яиц
Интересное пожелание! А сколько может (должна) заложить маточников семья? Ну хоть примерно, чтобы знать на что ориентироваться.
Если мне лучше выводить маток только от той семьи где матка куплена и помечена, то зачем мне этим заниматься в остальных семьях?
Работы у вас все будут одинаковые, со всеми семьями. А там – что у вас получится.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться56Четверг, 15 марта, 2018г. 12:50:14
У меня нет столько "тары" под отводки
Под отводки?
Плохо. Тогда есть такой вариант: Если к этому дню по какой то причине пасека не готова к формированию вторых отводков (нет ульев, слабые семьи и т. д.), то проводится подсиливание первых отводков 2 рамками печатного расплода, 2 рамками кормов и всеми пчелами из вторых корпусов семей. (- Календарь работ на пасеке 2009 г. (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ РАБОТАТЬ ПО МЕТОДУ) )
А если под нуклеусы – то вам их надо максимум по 1 нуклеусу на каждую 1 семью. Обычно же вполне досточно 1 на каждые две семьи.
Когда вы израсходуете молодых запасных маток, что у вас будут храниться в клеточках во вторых корпусах семей, тогда вы начнете расходовать молодых запасных плодных маток из нуклеусов. Примерный расчет по количеству маток я вам тоже уже давал:
6834,35 написал(а):общее количество семей до ревизии и облета 6. После ревизии вполне может оказаться, что два слабых отводка прошлого года и не выжили. Поэтому как бы пять семей с учетом объединения каких то в одну. Клеточек я купит 20 шт, то есть минимум по 4 на каждую семью.
Допустим, 5 семей.
От злющей маток не выводим (если она весной не исправится, когда народится новое поколение пчел), тогда в 4 семьях выводим маток ориентировочно для 2 отводков от каждой из 5 семей – 10 отводков, и еще для запаса – в нуклеусах.
Получается, что ориентировочно 10 маточников в возрасте 14 дней будут розданы в 10 отводков. Клеточки для них не нужны. Оставшиеся маточники надо заключить в клеточки, и для дозревания оставить их во вторых корпусах семей, между рамок с расплодом.
Если ориентировочно в среднем будет получено по 5 маток от каждой из 4 семей, тогда это у вас будет 20 маток. 10 их в маточниках уйдут в отводки, и примерно 10 останется. Эти 10 вы заключите в клеточки и оставите во вторых корпусах семей. Эти 10 маток вылупятся в семьях – в клеточках. И там же будут находиться несколько дней – пока не придет время формировать нуклеусы.Работа № 10Отсюда: Календарь работ на пасеке 2009 г. (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ РАБОТАТЬ ПО МЕТОДУ)
Работа № 10 - 18 мая.
(Выполняется через 3 дня после работы № 9.)Формирование вторых отводков от всех семей пасеки. Комплектация нижних корпусов 6 рамками расплода, сотами и вощиной. Раздача зрелых маточников, полученных в каждой семье, первым и вторым отводкам. Заключение лишних маточников в клеточки.
Перечень операций:
1. Приготовление для вторых отводков по одной рамке сотов, частично заполненных водой, по одной вставной доске и постановка их в ульи, предназначенные для вторых отводков, расположенных с левой стороны первых отводков, на половину корпуса вперед.
2. Обеспечение основных семей по 4 рамки с вощиной.
3. Формирование вторых отводков, от всех семей пасеки путем перестановки из вторых корпусов семей в ульи для отводков по две рамки с кормом, по две рамки с расплодом и сидящими на них пчелами, а также стряхивания пчел с 5 рамок и возврат этих рамок во вторые корпуса семей.
4. Постановка на край гнезд отводков по 1 соту, частично заполненному водой, и ограничение 5 рамок вставными досками.
5. Комплектование первых корпусов семей 6 рамками расплода, в том числе и расплодом из вторых корпусов сотами и вощиной.
6. Добавление во вторые корпуса семей рамок с вощиной. Утепление гнезд.
7. Осмотр рамок первых отводков с ликвидацией на них свищевых маточников.
8. Раздача зрелых маточников, выращенных в каждой семье, обеим отводкам, заключение в клеточки оставшихся и размещение их в первых отводках.
9. Раздача маточников из племенных семей отводкам, сформированным от семей, в которых не выводились матки.
10. Снятие вторых корпусов из племенных семей.
11. Перестановка из первых корпусов племенных семей во вторые, рамок с более зрелым расплодом без пчел, а со вторых корпусов в первые рамки без расплода.
12. Добавление в первые корпуса необходимое количество сотов.
13. Размещение на первые корпуса племенных семей разделительных решеток и постановка вторых корпусов.*Примечание. Если к этому дню по какой то причине пасека не готова к формированию вторых отводков (нет ульев, слабые семьи и т. д.), то проводится подсиливание первых отводков 2 рамками печатного расплода, 2 рамками кормов и всеми пчелами из вторых корпусов семей.
Через 4 дня после того, как вы раздадите в отводки 14-дневные маточники, вам надо будет проверить их прием пчелами и выход из них маток.
Примерно 10% маточников пчелы не примут, и убьют находящихся в них маток. Значит, по признакам, различимым только пчелам, эти матки оказались плохие. Взамен них вы дадите в эти отводки молодых запасных маток в клеточках, которые хранятся во вторых корпусах семей. Через 2-3 дня после этого вы проверите, выпустили ли их из клеточек пчелы отводков. Если не выпустили – выпустите сами.
Тем временем в семьях народятся новые пчелы, и станет можно отобрать из семей часть из них и сформировать нуклеусы. В нуклеусы вы тоже раздадите маток в клеточках из вторых корпусов семей.Работа № 11Работа № 11 - 22 мая
(Выполняется через 4 дня после работы № 10.)Проверка выхода маток в отводках. Формирование сборных нуклеусов от основных семей и отводков от племенных семей.
Перечень операций:
1. Проверка выхода маток из маточников в отводках.
2. Раздача отводкам, в которых не вышли матки из маточников, запасных молодых маток в клеточках, заклеенных вощиной.
3. Подсиливание выявленных слабых отводков по одной рамке зрелого расплода, взятых со вторых корпусов семей, и постановка в семьи, вместо взятых рамок с расплодом, по одной рамке сотов из отводков.
4. Формирование от каждых двух здоровых рядовых семей, одного сборного нуклеуса, путем отбора из их вторых корпусов и постановки в нуклеусы по одной рамке печатного расплода, или по две рамки кормов (в зависимости от силы семей) с сидящими на них пчелами, а также стряхивания в нуклеусы дополнительно, с каждой семьи по 3 - 4 рамки пчел.
5. Раздача нуклеусам молодых маток в клеточках, заполненных частично канди и заклеенных вощиной.
6. Утепление нуклеусов.
7. Постановка во вторые корпуса семей по одной или две рамки сотов.
8. Размещение нуклеусных улейков сзади основных семей.
9. Формирование по 2 отводка из вторых корпусов племенных семей, путем перестановки в них вместе с пчелами по 2 - 3 рамки с расплодом и по 2 рамки с кормом, а также подсадки им маток, выведенных в этих семьях.
10. Перевод племенных семей для временной работы только в нижних корпусах.
11. Пересадка отводков, сформированных от племенных семей, в ульи ликвидированных весной слабых семей для восстановления пасеки.*Примечание. Если пчелиные семьи размещены на нескольких точках, то в тот день из племенных отцовских семей формируют по 3-4 отводка для перевозки на другие точки и пересадки их в свободные ульи.
Через 6 дней после этой работы надо проверить наличие маток в отводках и нуклеусах после их брачных облетов. Для этого в отводки и нуклеусы даются рамки с открытым расплодом – контрольные рамки. Если матка погибла, то через 3 дня на этой рамке будут маточники. Вы их сломаете, и дадите в такой отводок запасную молодую матку из нуклеуса. Взамен в нуклеус можно дать оставшихся в семьях, в клеточках, молодых маток, если они там остались.
Работа № 13 и Работа № 14Работа № 13 - 31 мая
(Выполняется через 3 дня после работы № 12.)Проверка наличия маток в отводках по их яйцекладке и показаниям контрольных рамок.
Перечень операций:
1. Осмотр рамок в отводках на наличие в них расплода или свищевых маточников на контрольных рамках.
2. Удаление выявленных свищевых маточников на контрольных рамках, указывающих на отсутствие маток в данных отводках.
3. Подсадка безматочным отводкам нуклеусов с плодными матками или только плодных маток.Работа № 14 - 10 июня
(Выполняется через 10 дней после работы № 13.)Вторичное подсиливание отводков разновозрастным расплодом. Вырезка строительных рамок.
Перечень операций:
1. Проверка работы маток в семьях.
2. Вырезка строительных рамок.
3. Отбор из нижних корпусов семей по 3 рамки с разновозрастным расплодом и постановка их по одной рамке в сильные отводки и по две рамки в более слабые.
4. Расширение гнезд отводков до полных гнезд рамками с вощиной и сотами.
5. Постановка в первые корпуса семей по 3 рамки с вощиной, взятых из вторых корпусов.
6. Дополнение вторых корпусов рамками с вощиной.
7. Подсадка выявленным безматочным семьям и отводкам плодных маток в клеточках.Чтобы было лучше понятно, посмотрите аналогичные работы тут: Календарь первого года работ на пасеке по методу Цебро
Про неприемку пчелами маточников я написал: это приблизительно 10%. Может быть меньше, может быть гораздо больше. Еще часть молодых маток погибнет во время брачных облетов.
Общим количеством гибель молодых маток в маточниках в отводках и во время облета может быть ~30%. Тоже, меньше или больше.
Таким образом, маточников вам надо иметь больше необходимого количества примерно на 30%. Лучше – еще больше: примерно на 50%.
Отредактировано sshmmv (Четверг, 15 марта, 2018г. 13:18:47)
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться57Четверг, 15 марта, 2018г. 14:46:45
А если под нуклеусы – то вам их надо максимум по 1 нуклеусу на каждую 1 семью. Обычно же вполне досточно 1 на каждые две семьи.
Итого 5 семей по два отводка = 10 маток + 50% в запас, итого 15 всего Для запасных маток у меня есть еще "общежитие" переделанное из прежнего лежака на 32 рамки. То есть четыре изолированных отсека под 6 рамок с летками в разные стороны под одной крышей. как пойду то сделаю фото. Такая конструкция подойдет?
А корпусов под цебровцев у меня хватает, да и под даданы тоже...теперь
Отредактировано Старый ельник (Четверг, 15 марта, 2018г. 14:47:35)
Поделиться58Четверг, 15 марта, 2018г. 15:14:13
А корпусов под цебровцев у меня хватает, да и под даданы тоже...теперь
Да ты ж богач!!!
- Подпись автора
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Поделиться59Четверг, 15 марта, 2018г. 18:21:17
Такая конструкция подойдет
Любая пойдет. А потом нормальные нуклеусные улейки сделаете. По типу, как у Цебро.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Поделиться60Четверг, 15 марта, 2018г. 19:12:11
итого 15 всего Для запасных маток у меня есть еще "общежитие" переделанное из прежнего лежака на 32 рамки. То есть четыре изолированных отсека
А соседям-пчеловодам подарить? Это, можно сказать, такая традиция, если только вы не будете продавать их.
- Подпись автора
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Похожие темы
Изолятор для вывода маток | Улей Цебро и другое оборудование и инвентарь | Суббота, 9 мая, 2020г. |
ПРОСТЕЙШИЙ СПОСОБ ВЫВОДА СВИЩЕВЫХ МАТОК | Метод Цебро | Пятница, 15 апреля, 2016г. |
Какая порода пчел лучше и где взять маток? | Посильная помощь начинающим | Понедельник, 5 марта, 2018г. |
Поиск маток | Посильная помощь начинающим | Вторник, 7 мая, 2019г. |
Пчеловождение (5) | Дела пасечные | Воскресенье, 21 марта, 2021г. |