МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Посильная помощь начинающим » "Окончательный вариант" календаря


"Окончательный вариант" календаря

Сообщений 21 страница 40 из 42

21

4054,3 написал(а):

Вот и думаю сейчас: не лучше ли семьи опускать вниз сразу по оканчании зимовки, как по Календарям 2008-2011 г.г.?

Но тогда это нужно было бы сделать при прошлой благоприятной погоде?
А как нынче быть? Ближайшую более или меня благоприятную погоду обещают уже только в конце месяца. А до этого не больше +5.
http://forumfiles.ru/files/0009/44/0a/40573.gif

Отредактировано Vladimir716 (Среда, 19 апреля, 2017г. 09:55:20)

0

22

4054,3 написал(а):

вам к размышлению.

Вопрос интересный - сам про это думаю...!

0

23

4056,33 написал(а):

А до этого не больше +5.
http://forumfiles.ru/files/0009/44/0a/40573.gif

Так и у меня так же! А надо!!!

0

24

[p=4058]ВАРАКСИНО,
Надо то оно надо, но +5 слишком маловато., застудить можно.http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/71943.gif

0

25

4059,33 написал(а):

Надо то оно надо, но +5 слишком маловато., застудить можно.

Кто не рискует тот не пьёт шампанское!
Пошустрей поработаешь,у тебя немного - найдёшь время потеплее..

0

26

4056,33 написал(а):

А как нынче быть?

Спокойно работать согласно выбранного вами календаря.
В ближайшие теплые дни провести работу согласно развития ваших семей: если в них будет около 6 рамок расплода, плюс/минус, – тогда надо расширять гнезда сушью до полного комплекта нижних корпусов и ставить на них вторые корпуса, через разделительные решетки и пленку, опять же, с сушью, чтобы пчелы чувствовали увеличенный объем своего жилища, чтобы заранее подготовили рамки суши, перед постановкой ее в гнезда, и под ивовый мед: Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях.
Если в семьях будет по 8-10 рамок расплода (а их  пока еще не будет), тогда надо поднимать расплод во вторые корпуса.
Спокойно ждите теплой погоды.

4057,4 написал(а):

Вопрос интересный - сам про это думаю...!

Большая часть работ в календарях Петровича – экспериментальные. Посмотреть, как получится лучше. Лучше получалось не всегда (в критериях оценок Владимира Петровича. Но "великолепно" – в критериях оценок обычных пчеловодов). Поэтому не все они "наилучшие". А мне, так-то, всё-таки хочется вычленить из них всех самые оптимальные работы, дающие идеальный результат. (В критериях оценок В. П. Цебро.)
Этот год показал теоретические минусы содержания семей после облета и ревизии во вторых корпусах. Если бы семьи сразу после облета были переведены вниз, было бы лучше.
Теперь с нетерпением ждем'с результатов вашей ближайшей работы с семьями и результатов вашего эксперимента.  :flag:

4060,4 написал(а):

Кто не рискует тот не пьёт шампанское!

Нельзя рисковать! А надо – укрывать холстиками те рамки и корпуса, с которыми не работаешь сей момент! Оставлять открытыми для работы только те, непосредственно с которыми производится работа! И во время работы – стараться не беспокоить пчел.
В такую погоду и даже хуже мы и работали на пасеке – см. записи Из моего "дневника" 2007 г. с пасеки Цебро  :flirt:

Отредактировано sshmmv (Среда, 19 апреля, 2017г. 12:17:45)

+2

27

4061,3 написал(а):

стараться не беспокоить пчел.

Это понятно, была бы погода,желательно тихая....

4054,3 написал(а):

Вот и думаю сейчас: не лучше ли семьи опускать вниз сразу по оканчании зимовки, как по Календарям 2008-2011 г.г.?

По этому году считаю был бы лучший вариант.
Сегодня заглянул в племенную (внизу опущена)- Все 14 заполнены(вид сверху)Между расплодными ставил сушь под засев.

+1

28

4065,4 написал(а):

По этому году считаю был бы лучший вариант.

Если "идеальный вариант", то он идеален для любого года. :)
Посмотрим, что разборка ваших семей покажет.  :flag:  :)

0

29

Размещу здесь.

4095,3 написал(а):

8. Расширение гнёзд неиспользованных нуклеусов с плодными матками и пересадка их в 10-рамочные ульи. А зимуют они самостоятельно, в старых (у Цебро) 12- или 14-рамочных даданах, как в пасечных сараях, так и непосредственно под открытым небом, на точке.

Весной перезимовавшие нуклеусы используются для исправления обезматовевших семей, для расширения пасеки, или продаются.

Но летом нуклеусы, когда они сформированы, – это расходный материал! Это запасные молодые плодные матки для отводков (и семей, если придавили или потеряли матку во время работы с семьями), а ещё это – дополнительный расплод, если надо подсилить или выравнять отводок или семью, а в семьях расплода для этого не хватает. Во всех этих случаях надо смело и безжалостно использовать нуклеусы, их маток и расплод!

А поэтому лучше формировать по 1 сборному нуклеусу от каждых 2 семей:

- Формирование от каждых двух здоровых основных семей одного сборного нуклеуса путём отбора из их вторых корпусов по 1 рамке с печатным расплодом или по 2 рамки с кормом (в зависимости от силы семей) с сидящими на них пчёлами. Постановка этих рамок в нуклеусные ульи, а так же стряхивание в эти ульи дополнительно по 2 рамки пчёл с каждой семьи.
- Добавление в нуклеусы по одной рамке сотов, частично заполненных водой, ограничение этих 4 рамок вставными досками.
- Раздача нуклеусам маток в клеточках, с канди в кормовом углублении и заклеенных вощиной.
- Утепление нуклеусов (холстик, подушечка-одеяльце, крышка).

0

30

[p=4063]ВАРАКСИНО,

4067,3 написал(а):

Посмотрим, что разборка ваших семей покажет.  :flag:  :)

Что-то вы забыли об этой теме, о том, что для нее важны результаты вашего осмотра семей в прошедшей работе. Так как делать лучше: переводить семьи в нижнии корпуса сразу после первого весеннего облета, как в календарях по 2011 год, или опускать их вниз позже, как в календарях с 2012 года? При каком способе развитие семей лучше, а с семьями работать проще, по вашим наблюдениям и опыту применения этих двух разных способов весеннего развития семей? Какой из этих двух способов НАИЛУЧШИЙ?

Я вам специально предоставил время, после проведения вами работы, чтобы вы смогли проанализировать и осмыслить ее результаты, сравнить с результатами в прошлые годы, когда вы переводили семьи вниз сразу после первого облета. Теперь хочется получить от вас отчет и услышать ваши выводы. И Светины выводы тоже, если вы разговаривали с ней на эту тему.  :flag:  :writing:

0

31

По этому году скажу чётко -весной после облёта при первой возможности перевод вниз - как светлана сделала в этом году. А я еле денёк нашёл. Пчела в это время стратила силы на закладку расплода трутового на языках
Моё мнение -нижнее развтитие!

+1

32

4260,4 написал(а):

Моё мнение -нижнее развтитие!

Я тоже с этим согласен, и вот еще почему: объем нижнего корпуса меньше объема двух корпусов. Соответственно, тепло, вырабатываемое пчелами, распределяется по меньшему объему, поэтому поддерживать необходимую для выращивания расплода температуру пчелам, возможно, становится проще. К тому же, пчеловод, для выполнения работы по переводу семей вниз сразу после облета и ревизии семей, получает больший запас по времени, чтобы выполнить ее в первый же подходящий по погоде день, который будет сразу после весенней ревизии семей – пчеловод так жестоко не ограничен по времени в сроках проведения этой работы, как в случае перевода семей вниз при наступлении ивового взятка и/или наличия в семьях по 6-7 рамок с расплодом, и уже не сможет опоздать с выполнением этой и следующей работы из-за холодной весны.
В этом году это ограничение сыграло плохую шутку.

+1

33

Тогда получится так:

Работа №4 – 1 апреля
Выполняется через 3 дня после предыдущей работы, но при температуре не ниже +10°С
Перевод всех семей пасеки для работы в нижних корпусах. Чистка гнезд после зимовки. Обработка гнёзд семей от аскосфероза. Обработка пчел от варроатоза. Ликвидация или исправление безматочных семей и семей с неплодными матками. (см. КАЛЕНДАРЬ ПЧЕЛОВОДА Северо-Западной зоны России 2001 г., Календарь работ на пасеке 2008 г. и аналогичные работы в календарях за другие годы.)

Расстановка рамок в нижнем 14-рамочном корпусе, начиная от правой (более теплой) стенки корпуса:  Кроющая кормовая / Соты с видимым расплодом между двух соседствующих с ними во вторых корпусах сота (из-за того, что можно не заметить на них расплод) / Соты с распечатанным кормом парами, между которыми ставится по одному пустому соту из нижнего корпуса / Кроющая кормовая. Всего 14 рамок.

Если семья занимает меньше 14 рамок, то количество рамок в гнезде должно быть по силе семьи, и они ограничиваются вставной доской.

Если пчеловод не успевает сделать одновременно две работы с семьями за один день: по переводу всех семей вниз и исправлению безматочных семей и семей с неплодными матками, то тогда их можно разнести по времени.
В первую очередь (в первый день) необходимо исправить семьи без маток и с неплодными матками, на следующий день или же в ближайший теплый день перевести все остальные семьи вниз. Причем, если невозможно перевести семьи вниз из-за холодов в конце марта - в начале апреля, то находиться во вторых корпусах и развиваться в них семьи спокойно могут в течении до 20 дней после первого очистительного облета.

P. S.: Спасибо donant'y за информацию!

0

34

4364,4 написал(а):
4357,3 написал(а):

Ужас!
А что с работой по подъему расплода во вторые корпуса? Что с нашим "экспериментом"?

Эксперементировать не стал Поднял везде по две-три открытого на шести РР внизу 6-7 мая.
Заменил одну матку нуклеусом. Не сеяла (или убрали или даванул)

Воду сосут каждый день. Забито много пергой и нектаром, да же печать начиналась во втором корпусе в рамках под засев.Откуда не пойму...

Виктор, тогда надеюсь на ваши впечатления о результатах этой работы: сравнительный анализ по развитию семей, в сравнении с развитием семей, когда матка перегоняется во второй корпус на 4 рамки самого старшего расплода. – Какие-то сравнительные впечатления у вас все равно будут, так как у вас уже есть предыдущий опыт выполнения обеих этих работ, и наблюдения их результатов в прошлые годы!

+1

35

Пока впечатления ниже средних. Погода внесла свои коррективы в природе.Все работы сдвигаются. И сравнить с прошлым годом сложно. На этот день уже выводидись матки...

0

36

Пока такой вывод (см. Пчеловождение (2)):

4434,3 написал(а):

Ладно, тогда так:

Если в 10-рамочном, тогда: 2 кроющие, плюс 2 занесли пергой/медом, осталось 6 – расплода. +4 рамки расплода внизу. Всего – 10.

Если в нижнем 14-рамочном, тогда у вас получилось всего – 12 расплода в среднем.

В принципе, по-прошлому году, с матками во вторых 10-рамочных корпусах, у вас со старателем так и вышло – в среднем по 10 расплода.

По моему опыту работы, с матками в нижних 14-рамочных корпусах, тоже совпадает с вашим результатом в этом году – по 12, но только не в среднем, а – в каждой семье пасеки. :D Потому что – выравнивать надо!  :flag:  При каждой работе.

Тогда так и выходит, что лучше эту работу делать, как написано в календарях 2008-2010 г.г.

0

37

4437,4 написал(а):
4434,3 написал(а):

Тогда так и выходит, что лучше эту работу делать, как написано в календарях 2008-2010 г.г.

Поживём увидим!

Естественно. Для достоверности надо сравнивать в одинаковых условиях. Но предварительно – с учетом того, что вы расплод подняли раньше положенного:

4366,4 написал(а):

А было 8 и менее

то есть, семьи были еще недостаточно сильны для этой работы, и с учетом:

4388,4 написал(а):

Вчера смотрел  изолятор. Матка сеет а ПЧЕЛЫ мёдом заливают. Такого не  видел и  не было

уже получен выигрыш в развитии семей, в сравнении с прошлым годом, причем, что у вас, что у старателя:

2522,3 написал(а):

Попытался проанализировать развитие семей по этим двум РАЗНЫМ способам. При анализе ориентировался на СВОЙ ОПЫТ РАБОТЫ по календарям по 2010 год включительно, и видео от ВАРАКСИНО:
и старателя:

То есть, есть смысл провести нормальное сравнение, на двух половинах семей одного точка – в одинаковых условиях. Или просто делать эту работу, как она написана в Календарях 2008-2010 г.г., потому, что пока результат такой:
Если матки перегоняются для работы во вторые 10-рамочные корпуса (2011-2014), в итоге имеем в семьях по 11 рамок расплода.
Если матки работают в нижних 14-рамочных корпусах (2008-2010), в итоге имеем по 12 рамок расплода. Уже выигрыш в развитии семей. В первую очередь, из-за:

2538,3 написал(а):

2. Пчелы несут мед и пергу туда, где находится матка. А во втором случае матки находятся в 10-рамочных вторых корпусах. Пчелы забивают РАСПЛОДНЫЕ рамки вторых корпусов медом и пергой, ОГРАНИЧИВАЯ тем самым матку в яйцекладке.
В первом же случае матка работает в объемном 14-рамочном нижнем корпусе. Заливая медом и забивая пергой рамки в 14-рамочном нижнем корпусе, пчелы все равно оставляют достаточно места для яйцекладки маток. Плюс сушь под напрыск и мед во вторых корпусах. Матка меньше ограничена, соответственно, расплода – больше. Соответственно, в первом случае семьи получаются сильнее, и с бОльшим количеством расплода в них

То есть, за основу можно взять Календарь работ на пасеке 2008 г.

+1

38

Вопрос конечно интересный!
Есть над чем подумать!

0

39

Копия сообщения Пчеловождение (2)

Эту работу делайте так:

РАБОТА №13 – 22 мая
Выполняется через 4 дня после работы №12

Проверка выхода маток из маточников в отводках. Подсадка молодых маток безматочным отводком. Формирование сборных нуклеусов из вторых корпусов основных семей. Деление семей-воспитательниц на нуклеусы.

Перечень операций

1. Обеспечение каждой основной семьи 6 рамками вощины. Приготовление на каждый нуклеус по 1 рамке сотов, частично заполненных водой, по 1 вставной доске и постановка их в нуклеусные ульи. Летки ульев нуклеусов закрывают.

2. Проверка выхода маток из маточников в отводках, в том числе и по отверстиям в остатках маточников: если отверстие прогрызено сбоку маточника, значит, пчелы не приняли маточник и убили матку в маточнике.
3. Мечение отводков, в которых не вышли матки из маточников или не были приняты пчелами перевернутой крышкой, а слабых отводков – травой, положенной на крышки.
4. Раздача безматочным отводкам запасных молодых маток в клеточках, частично заполненных канди и заклеенных вощиной.

5. Беглый осмотр нескольких рамок вторых корпусов семей с целью определения, не работают ли там матки.
6. Подсиливание слабых отводков 1 рамкой зрелого расплода, взятой со вторых корпусов семей, и постановка в эти семьи, взамен взятых рамок, по 1 рамке сотов с вышедшим расплодом, взятых из подсиливаемых отводков.

7. Формирование от каждых двух здоровых основных семей одного сборного нуклеуса путём отбора из их вторых корпусов по 1 рамке с печатным расплодом или по 2 рамки с кормом (в зависимости от силы семей) с сидящими на них пчёлами. Постановка этих рамок в 6- или 10-рамочные ульи, а так же стряхивание в эти ульи дополнительно по 2 рамки пчёл с каждой семьи. Ограничение рамок вставными досками и утепление нуклеусов (холстик, подушечка-одеяльце, крышка).
8. Размещение нуклеусов по одному с правой стороны семей.
9. Раздача нуклеусам маток в клеточках, с канди в кормовом углублении и заклеенных вощиной.

10. Перестановка из вторых корпусов семей в запасной корпус всех рамок, с сидящими на них пчелами.
11. Снятие пустых вторых корпусов и разделительных решеток с гнезд семей.
12. Осмотр рамок нижних корпусов на наличие маточников. Выемка из нижних корпусов медовых и пергово-медовых сотов, мешающих яйцекладке маток, и перестановка их без пчел во вторые корпуса.
13. Формирование нижних корпусов семей на 14 или 12 рамках из 4 или 2 медово-перговых рамок, 1 строительной рамки, 6 рамок с самым зрелым расплодом и с яйцами, в том числе взятыми из запасных корпусов, и 3 рамок с вощиной, размещая рамки для лучшей яйцекладки маток, начиная от правой стенки улья: 2 или 1 кормовые рамки, 2 рамки с расплодом, 1 вощина, 2 рамки с расплодом, 1 вощина, 2 рамки с расплодом, 1 отстроенная вощина, строительная рамка, 2 или 1 кормовые.
14. Размещение на нижние корпуса разделительных решеток, постановка вторых корпусов и проверка положения решеток.
15. Перестановка во вторые корпуса рамок из запасных корпусов, с добавлением в них рамок с кормами и вощиной до 10-ти рамок, расставляя их, начиная от правой стороны корпуса: рамки с медом, рамки с вощиной, кормовая рамка, рамки с молодым расплодом, кормовая рамка.
16. Утепление гнезд семей.

17. Деление семей-воспитательниц на нуклеусы путем перестановки в пакетные ящики (с вентиляционными сетками) для перевозки на другие точки по одной рамке с расплодом и по две рамки с кормом с сидящими на них пчелами.
18. Раздача нуклеусам маток в клеточках, частично заполненных канди, и размещение оставшихся клеточек с матками во вторых корпусах сильных основных семей между рамок с расплодом.

19. Пересадка в освободившиеся ульи отводков с племенными матками, стоящих справой стороны от этих ульев.

20. Перевозка нуклеусов, сформированных от семей-воспитательниц, на другие точки, пересадка их из пакетных ящиков в нуклеусные ульи и выпуск им маток из клеточек путем заполнения канди отверстий для выхода маток.

21. По окончании всех работ на точке или вечером летки нуклеусных ульев открывают, но не больше, чем на 1-2 см – на проход для 1-2 пчел, для предотвращения разграбления нуклеусов пчелами семей.

Примечание 1: Если нуклеусы не перевозятся на другие точки, то их делают не более 3-х штук от одной семьи-воспитательницы на 5-6 рамках и держат закрытыми не менее трех суток в прохладном помещении или в тени.

Примечание 2: Главная задача этой работы – проконтролировать выход маток из маточников в отводках. Тем, в которых по какой-то причине не родились матки, подсадить маток из запаса.
Через 4 дня после раздачи 14-дневных маточников, если матка не вышла из маточника в отводке или нуклеусе, значит она с пороками – возможно, была застужена, при раздаче маточников, или больная, или еще что-то с ней случилось. Может, она очень поздняя, поскольку, когда вы прививали рамку, там могло быть одночасовое яйцо. Лучше такой маточник убрать, и дать матку, которая в семье вышла в клеточке.
Нуклеусы для ведения пасеки играют очень важную роль, так как при облете молодых маток в отводках многие из них теряются, и приходится им подсаживать маток из нуклеусов. Кроме того, некоторые матки в отводках оказываются некачественными, их также приходится менять на маток из нуклеусов.

Через 2-3 дня после раздачи маток в клеточках в отводки и нуклеусы, надо проверить, выпустили ли их пчелы, если не выпустили, надо выпустить их самому.

Когда отводок с племенной маткой пересадите в улей семьи, то рядом с ним поставьте 2 нуклеуса, как нормальные отводки – вот вам и будет ПОЛНОЦЕННАЯ семья с двумя отводками.
Семья с племенной маткой потихоньку к июлю разовьется до силы остальных семей, с вашей помощью – будете с ней работать, как со слабой семьей, выравнивая ее по силе с остальными семьями в случае надобности, расплодом от более сильных семей. А ее нуклеусы-отводки вы разовьете до силы остальных отводков (семей к июлю) с помощью расплода от ДРУГИХ (более сильных) семей, работая с ними также, как и с остальными отводками, выравнивая их по силе с остальными отводками расплодом от ДРУГИХ (более сильных) семей.

0

40

Работа №16 (Календарь 2012 из книги Цебро), и следующие работы.
Отсюда: Пчеловождение (2)

1. Отводки:

Аналогично как при первом подсиливании отводков: Пчеловождение (2)
Одновременно снимаются крышки и холстики с обоих отводков. Визуально оценивается сила обоих отводков – отводки сравниваются между собой по количеству пчел в каждом из обоих отводков. Подсиливаются отводки расплодом из вторых корпусов основных семей согласно их силе:

4567,3 написал(а):

Во вторых корпусах семей у вас по 3 рамки расплода. В пятницу расплод начнет выходить из сотов.
При подсиливании отводков можно использовать все три рамки: в более сильные отводки дать по одной рамке, на которой самое большое количество расплода, в более слабые отводки – дать по 2 оставшиеся рамки, на которых на рамках расплода поменьше. Таким образом вы подравняете отводки по силе.
Одновременно, рамки в отводках надо будет расставить для лучшей яйцекладки маток.
После этого надо поставить на отводки вторые корпуса, через разделительные решетки и пленку, отогнув у нее уголок в переднем углу справа: Календарь работ на пасеке 2008 г. – В следующей работе вы будете поднимать во вторые корпуса отводков по три рамки расплода, взамен переставляя из вторых корпусов в гнезда по три рамки вощины:

2. Семьи:

4570,3 написал(а):

С семьями начинаете делать работу аналогично этой работе: Календарь работ на пасеке 2011 г.
В первую очередь разбираете семьи, в которые подсаживали маток. Если матки приняты, то дальше все делаете, как при работе с племенными семьями-воспитательницами:
2. Отбор из гнёзд племенных семей-воспитательниц всех безрасплодных рамок, кроме двух кроющих кормовых, и постановка их в приготовленные пустые корпуса.
3. Образование в гнёздах семей-воспитательниц промежутков между расплодными рамками для постановки в них дополнительных рамок с расплодом, при их подсиливании от основных семей.

Разобранные гнезда и снятые вторые корпуса укрываете холстиками, ульи не закрываете, и только после этого начинаете работу с остальными семьями:
– Формируете гнезда семей из 6 рамок самого старшего расплода, ВЕСЬ остальной расплод переставляете во вторые корпуса.
– Во втором корпусе оставляете только по 3 рамки молодого расплода.
– Всем остальным расплодом подсиливаете в первую очередь – семьи, в которые подсаживали маток: сперва ставите рамки с расплодом в приготовленные колодцы в гнездах, а потом в их вторые корпуса,
– Во-вторую очередь – семьи, во вторых корпусах которых не набралось 3 рамки расплода.
После работы у вас в каждой семье пасеки должно стать по 6 рамок с расплодом в нижних корпусах, и по 3 рамки с расплодом – во вторых корпусах.

3. Расширение нуклеусов.

Далее:

4550,3 написал(а):

Далее все работы согласно Календаря работ на пасеке 2008 г., с двухразовым подъемом по 3 рамки расплода во вторые корпуса отводков:

Работа № 17 – 4 (5, 6, 7) Июля, вторник (среда, четверг, пятница).
Выполняется через 11 (12, 13, 14) дней после работы № 16, когда отводки занимают по 10 рамок пчел, и в каждом из них имеется не менее 7-8 рамок с расплодом.
Перестановка по 3 рамки с самым молодым расплодом из первых корпусов отводков во вторые и постановка в первые корпуса по 3 рамки вощины. Подсиливание слабых отводков. Постановка третьих корпусов на основные семьи.

Примечание: Если при комплектации вторых корпусов отводков окажется, что в каких-то из них оказалось менее 3-х рамок расплода и\или менее 2-х рамок кормов, то таким отводкам, во вторые корпуса, добавляется недостающее количество рамок с расплодом и\или с кормом, взятых из вторых корпусов основных семей. Семьям взамен ставятся рамки сотов. – Календарь работ на пасеке 2011 г.


Потому что: Выращивание отводков до силы нормальных семей

0

Похожие темы

Пчеловождение (2) Дела пасечные Воскресенье, 10 декабря, 2017г.

Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Посильная помощь начинающим » "Окончательный вариант" календаря