МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Посильная помощь начинающим » КобальтоПолизин на 30% сиропе VS майский мёд


КобальтоПолизин на 30% сиропе VS майский мёд

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Господа назрел вопрос, как сочетается подкормка 30% сиропом с полизином и кобальтом на всех работах до июня и желание получить майский мёд. Пчелки носят и закладывают сироп а как его отделить от мёда??

Просто воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.
Что делать? Как дифференцировать мёд от сиропа?

0

2

7690,59 написал(а):

воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.

Перестаньте давать.

0

3

7690,59 написал(а):

Как дифференцировать мёд от сиропа?

30% сиропом вы поили пчел весь апрель. Хоть раз за это время напрыск в сотах замечали? Нет. А ведь когда пошел взяток, вы сразу увидели нектар в сотах.

Потому, что 30% сироп пчелы в мед не перерабатывают, и в соты не складывают. В отличии от сиропа более высокой концентрации или нектара.

0

4

7691,3 написал(а):
7690,59 написал(а):

воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.

Перестаньте давать.

Так во всех работах написано его давать?

7692,3 написал(а):
7690,59 написал(а):

Как дифференцировать мёд от сиропа?

30% сиропом вы поили пчел весь апрель. Хоть раз за это время напрыск в сотах замечали? Нет. А ведь когда пошел взяток, вы сразу увидели нектар в сотах.

Потому, что 30% сироп пчелы в мед не перерабатывают, и в соты не складывают. В отличии от сиропа более высокой концентрации или нектара.

Спасибо, задумался над этим вопросом. Отпишусь позже после осмысления.

0

5

7693,59 написал(а):

Так во всех работах написано его давать?

Семьи должны быть силой Цебро чтоб им водичка с кобальтом нужна была.
Это ничего страшного со временем ты вырастишь гигантов и они у тебя будут высасывать за весну литра по три - где то так взяли у меня.

+1

6

7692,3 написал(а):

Потому, что 30% сироп пчелы в мед не перерабатывают, и в соты не складывают. В отличии от сиропа более высокой концентрации или нектара.

Уточнение: это я имею ввиду этот сироп, что сейчас, весной, Цебро рекомендует давать для поения пчел, и в поилках маленького объема. В этом случае он весь расходуется на выкармливание расплода, и про запас в соты не складывается. В отличии от того сиропа, что дается осенью в объемные кормушки, при кормлении семей на зиму, или в отличии от нектара, поступающего в улей во время взятка.

7693,59 написал(а):

Так во всех работах написано его давать?

Скажем, так, это совет от Цебро, а не инструкция. Если вы всю весну будете поить пчел небольшими порциями 30% сиропа, то это точно хуже для них не будет. Но главное в этой процедуре – обеспечить пчел водой в улье, что бы им в холодную весеннюю погоду за водой не вылетать наружу. И не только обеспечить пчел водой, но и необходимыми для развития пчел микроэлементами и стимуляторами.
Сейчас же всё необходимое пчелы получают из нектара и пыльцы, и доставка воды в улей для них уже тоже не является проблемой, как в марте-апреле. Если им что и может дополнительно потребоваться в это время, так только соли кобальта и др. микроэлементы.
И то, если сейчас они воду с кобальтом из поилок перестали брать, то, значит, что и это им сейчас уже не требуется.

А еще прочитайте под спойлером тут: Дополнительно.

+1

7

7700,3 написал(а):

И то, если сейчас они воду с кобальтом из поилок перестали брать, то, значит, что и это им сейчас уже не требуется.

Именно теперь они тащат нектар в котором много воды. Потому и я на последней работе снял поилки,хотя они были и у некоторых пустые.Сейчас при хорошей погоде достаточно пчелы которая и воды принесёт
Моим семьям Цебро я споил в среднем по 3 с небольшим литра вначале 30% сиропа с полизином,а потом постоянно вода с полизином и кобальтом. До последнего дня.

Отредактировано ВАРАКСИНО (Вторник, 8 мая, 2018г. 14:11:56)

+1

8

А если у меня семьи необходимые для работ по календарю берут сироп примерно 15 - 20 % с кобальтополизином  как бешеные? Им что-то не хватает?

0

9

7713,59 написал(а):

семьи необходимые для работ по календарю берут сироп примерно 15 - 20 % с кобальтополизином  как бешеные?

7690,59 написал(а):

Просто воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.

Так берут или не берут?
А что такое

7713,59 написал(а):

семьи необходимые для работ по календарю

:question:

0

10

7715,3 написал(а):
7713,59 написал(а):

семьи необходимые для работ по календарю берут сироп примерно 15 - 20 % с кобальтополизином  как бешеные?

7690,59 написал(а):

Просто воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.

Так берут или не берут?

А что такое

7713,59 написал(а):

семьи необходимые для работ по календарю

:question:

Воду брать не хотят, а сироп берут на УРА!!!

Количество рамок полностью покрытых пчелами и необходимое количество расплода

Отредактировано EastWolf (Среда, 9 мая, 2018г. 08:48:08)

0

11

7718,59 написал(а):

Воду брать не хотят, а сироп берут на УРА!!!

Значит, поите сиропом.

7718,59 написал(а):

Количество рамок полностью покрытых пчелами и необходимое количество расплода

Есть и другие? Почему не выравниваете их все между собой? Вы ведь уже не первый сезон работаете, и семей у вас много: подсилить зрелым расплодом из сильных семей слабые семьи, а потом просто равнять их всех между собой рамками с расплодом, чтобы все семьи были примерно одинаковые по силе, весь сезон – для вашей пасеки в 20 семей это очень просто.

0

12

7719,3 написал(а):

подсилить зрелым расплодом из сильных семей слабые семьи, а потом просто равнять их всех между собой рамками с расплодом

Давно пора этим заняться!Время не ждёт! С равными проще работать!

0

13

[p=7718]EastWolf,

7719,3 написал(а):

для вашей пасеки в 20 семей это очень просто.

Смотрите: у вас 20 семей. Через примерно 20 дней после первого весеннего облета делается работа по расширению гнезд всех семей и, одновременно, подсиливанию отстающих в развитии семей. Эта работа делается, когда в большинстве семей точка или пасеки имеется не меньше 6-7 рамок с расплодом. В наиболее сильных семьях в этот день имеется по 8 рамок с расплодом, а в самых слабых пусть будет по 3 рамки расплода. Во время этой работы вы во всех семьях делаете по 6 рамок с расплодом. Из самых сильных семей забираете по 2-3 рамки с выходящим и самым зрелым расплодом, оставляете в них по 6 или по 5 рамок, и эти 2-3 рамки передаете в те семьи, в которых имеется меньше 6 рамок с расплодом. В этом примере: 3 рамки с расплодом в самой слабой семье, и 8 рамок с расплодом в самой сильной, из двух таких совершенно разных по силе семей вы делаете две совершенно одинаковые семьи. Обычно же расплодом от 2-3 наиболее сильных семей полностью подсиливаются 1 или 2 самые слабые семьи. А средние семьи, с 5-7 рамки расплода на день работы, и которых всегда большинство на точке,  – они равняются между собой расплодом за счет друг дружки, а излишки расплода также передаются в наиболее слабые. Кроме того, всех этих излишков расплода – сверх 6 рамок – хватает и для полной комплектации расплодом гнезд племенных семей.
Таким образом, после выполнения этой работы у вас в каждой семье станет по 6 рамок расплода, и по 12 рамок расплода в племенных семьях.
Слабые семьи быстро усилятся молодыми пчелами, вышедшими из переданных в них рамок со зрелым расплодом, и их матки станут работать в полную силу, так же, как и матки остальных семей. Семьи – все! – быстро станут примерно одинаковые.
После первого выравнивания, выравнивание всех семей между собой по силе делается и в следующих работах, так как всегда в одних семьях расплода будет больше, чем в других.
Например, следующая после этой работа: подъем расплода во вторые корпуса. Эта работа делается только тогда, когда в большинстве семей пасеки имеется не меньше 9-10 рамок с расплодом. В этот день в некоторых семьях будет только по 7-8 рамок расплода, в некоторых по 10-11 рамок, в большинстве же семей будет по 9 рамок с расплодом. В зависимости от способа (календаря), в каждой семье делается или по 8 рамок с расплодом, или по 9 рамок с расплодом. Расплод сверх этого количества передается в семьи, в которых его не хватает до этого количества, и еще излишками расплода от рядовых семей подсиливаются племенные семьи. И снова все семьи становятся абсолютно одинаковыми, с одинаковым количеством рамок с расплодом в первых и во вторых корпусах.
И далее вы со всеми 20 семьями сможете работать совершенно одинаково – как с одной – делая над всеми ними одну и ту же работу в одно и то же время. В этом и заключается смысл и суть группового ухода за пчелами.
Выравнивание семей рамками с расплодом, оно делается и дальше, при каждой работе с семьями (и отводками), вплоть до самого начала главного взятка, и потом – при сборке гнезд семей на зиму. Чем больше семей на точке или пасеке, тем проще это делать, и тем проще и легче потом работать с такой пасекой.

А чтобы было еще легче работать, то пасеку из 20 семей можно разделить на две половины по 10 семей, и в один день делать работу на одной половине, а на второй день на другой.

Отредактировано sshmmv (Среда, 9 мая, 2018г. 10:12:44)

0

14

Господа, на эту тему задал вопрос ещё и на пчеловод.инфо там интересные ссылки накидали.

сообщение на форуме по нашей теме

Если же будете в период взятка давать сахарную подкормку, то часть её пойдёт на выкормку расплода, а часть будет сложена в соты про запас. И это не зависит от концентрации сахара в сиропе. Если сироп будет жидкий, то пчёлы в любом случае выпарят излишки воды. Если сироп будет густой, то они смешают его с нектаром.
Пчёлы постоянно обмениваются жидким кормом, передавая его друг другу из хоботка в хоботок. Опытами с мечеными атомами в сиропе установлено, что через несколько часов у всех пчёл в семье обнаруживались радиоактивные изотопы, и в складируемом мёде, естественно, тоже. Поэтому, при медосборе, сироп любой концентрации неизбежно попадёт в мёд.

Вот такой ответ получен там....

0

15

[p=7744]EastWolf,
Так не давайте!  :)
Вы это прочитали?:

7700,3 написал(а):

А еще прочитайте под спойлером тут: Дополнительно.

0

16

Да, прочитал конечно. Понял.

Мне идея засыпать сахар и поливать водой нравилась ещё при первом знакомстве с методом Цебро.
Скажите умные, т.е., получая майский мёд, можно не бояться, что в мёд что-то попадёт если подробно следовать по указаниям Владимира Петровича.
Думаю надо попытаться объединение календарей и книги сделать в какой-то один текст-инструкцию, чтобы не путаться и не возникало разночтений, как идея?

0

17

[p=7744]EastWolf,

7744,59 написал(а):

то часть её пойдёт на выкормку расплода, а часть будет сложена в соты про запас.

Если сироп (нектар) поступает в гнездо большими порциями, то он будет переработан и сложен в соты, как кормовой запас. Если маленькими порциями, то он весь будет съеден "с колес", и в соты про запас будет складывать нечего.

7744,59 написал(а):

Пчёлы постоянно обмениваются жидким кормом, передавая его друг другу из хоботка в хоботок. Опытами с мечеными атомами в сиропе установлено, что через несколько часов у всех пчёл в семье обнаруживались радиоактивные изотопы, и в складируемом мёде, естественно, тоже. Поэтому, при медосборе, сироп любой концентрации неизбежно попадёт в мёд.

Пчелы постоянно перемещаются по сотом. Если на их лапки попал изотоп, то через через несколько часов у всех пчёл в семье будут обнаружены радиоактивные изотопы, и в складируемом мёде, естественно, тоже. Так понятнее абсурдность опыта и вывода? Если нет, то вспомните еще, что все пчелы обмениваются друг с другом маточным секретом, который выделяет матка. Которую кормят пчелы свиты. Которые сами кушают мед, и которые передают маточный секрет всем остальным пчелам. (Вот так и происходят пандемии. :)) И это еще без упоминания о наличии изотопов в парах воды, в атмосфере улья, после осушения пчелами сиропа с изотопами.

Про 30% сироп из  [p=7690]первого сообщения.
Так как сейчас в семьи в достатке поступают свежая пыльца и нектар, и доставка воды в улей для пчел уже тоже не является проблемой, не приводит к гибели в большом количестве пчел, как в марте-апреле, то уже можете прекращать их поить, или же можете поить только водой с кобальтом или др. микроэлементами.
А чтобы вам были понятнее рекомендации Цебро, советую не ограничиваться только одним календарем, а обязательно читать и все другие, за все годы, включая и последнюю книгу Цебро: Для лучшего понимания какой-либо работы календаря, и для того, чтобы узнать подробности выполнения той или иной работы, чтобы сделать ее правильно и наилучшим образом, надо обязательно сверять ее с аналогичными работами в календарях за другие годы: в календаре на другой год она может быть расписана понятнее или подробнее.Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях:flag:

0

18

7746,59 написал(а):

Думаю надо попытаться объединение календарей и книги сделать в какой-то один текст-инструкцию, чтобы не путаться и не возникало разночтений, как идея?

Попытался было: Календарь первого года работ на пасеке по методу Цебро.  И это: Жалобы, пожелания, предложения  :dontknow:
Лучше внимательно читайте последнюю книгу Цебро, и все календари, за все годы, и в них уточняйте подробности выполнения работы.

0

19

Теперь пора поговорить "о святом".  :)

7690,59 написал(а):

желание получить майский мёд.

Одновременно это и продолжение ответа на вопрос:

7690,59 написал(а):

как сочетается подкормка 30% сиропом с полизином и кобальтом на всех работах до июня и желание получить майский мёд.

Сначала график с пасеки В. П. Цебро:

http://sf.uploads.ru/t/nmZ3N.jpg

Рис. 1. Динамика среднесуточных привесов за 5 лет.

Как видно на графике (рис. 1) показаний привесов контрольного улья на территории моей пасеки за несколько последних лет, больше всего пчелы собирают нектара с 20 апреля по 25 мая во время цветения ивовых и других весенних медоносов, а также с 10 июля и до 10 августа с разнотравья.
Из графика также видно, что после 20 мая взяток практически прекращается, и контрольные ульи в отдельные дни до 10 июля имеют не только низкие привесы, но даже и отвесы.
ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро»

Поэтому: "пчеловодам в это (весеннее) время не надо спешить с отбором товарного меда из гнезд пчелосемей. Этот мед и перга становятся фундаментом дальнейшей жизни пчелосемей. Отбор меда с ивовых приводит к торможению развития семей. Это негативно сказывается на итоге всего сезона, ведь в дальнейшем большое количество меда потребуется для формирования новых семей, отводков и нуклеусов, так как продуктивного взятка после ивового долгое время может и не быть." (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )

И для того, чтобы у вас ни когда не получилось так: http://www.pchelovod.info/index.php?sho … ;p=2252966
А всегда было только вот так: "Секрет" Цебро: преимущество сильных семей перед слабыми

Таким образом, отбирать из семей можно только излишки меда. Только тот мед, который не потребуется как корм в мае и в июне самой семье, ее отводкам, и нуклеусам с запасными матками. А им всем, для их развития, требуется очень много меда. И обеспечивает всех обильными кормами только основная семья, пчелы которой запасают мед для себя, и для отводков и нуклеусов, как правило, только в апреле и в мае. И потом, с середины мая и по июль, они все расходуют этот собранный весной мед на свое пропитание. И только этот весенний мед, его обильные запасы в пчелосемьях, позволяет им всем благополучно дожить до начала главного июльского взятка, и, при этом, еще и развиться до большой силы к его началу:

Многие пчеловоды задают вопрос. Как определить тип взятка и, соответственно, разработать технологию пчеловождения для своей пасеки?

Тип взятка определяется в зависимости от периодичности цветения медоносов  и количества выделяемых нектаров. Зная это, пчеловод может игнорировать второстепенные взятки, и в это время наращивать силу семьи к основному взятку. Очень важно, чтобы пчеловод правильно определил  начало главного взятка. Только на главном взятке он  получит основную продукцию. Все пчеловоды Северо-Запада знают, что главный взяток может наступить, примерно с начала июля и может длиться до средины августа месяца. Но начало главного взятка на Северо-Западе в разные годы может колебаться плюс-минус  две-три недели. Конкретное число начала главного взятка на вашей пасеке определяют по таблице цветения медоносов. Для этого необходимо записать время зацветания первых медоносов и по таблице определить начало цветения медоносов главного взятка. В это время цветут основные медоносы главного взятка: василёк луговой, кипрей, донники и т.д. 
Но есть на Северо-Западе и еще один главный взяток - ивовый. Он более интенсивный. С ивового взятка можно взять по 20-30 кг прекрасного мёда, но пчёл к нему необходимо готовить с осени. Не всегда этому взятку способствует погода.
Истоки промышленного пчеловодства в России. Беседы с Цебро В. П.

Отредактировано sshmmv (Пятница, 11 мая, 2018г. 11:12:19)

0


Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Посильная помощь начинающим » КобальтоПолизин на 30% сиропе VS майский мёд