МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Посильная помощь начинающим » КобальтоПолизин на 30% сиропе VS майский мёд
Господа назрел вопрос, как сочетается подкормка 30% сиропом с полизином и кобальтом на всех работах до июня и желание получить майский мёд. Пчелки носят и закладывают сироп а как его отделить от мёда??
Просто воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.
Что делать? Как дифференцировать мёд от сиропа?
воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.
Перестаньте давать.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Как дифференцировать мёд от сиропа?
30% сиропом вы поили пчел весь апрель. Хоть раз за это время напрыск в сотах замечали? Нет. А ведь когда пошел взяток, вы сразу увидели нектар в сотах.
Потому, что 30% сироп пчелы в мед не перерабатывают, и в соты не складывают. В отличии от сиропа более высокой концентрации или нектара.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
7690,59 написал(а):воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.
Перестаньте давать.
Так во всех работах написано его давать?
7690,59 написал(а):Как дифференцировать мёд от сиропа?
30% сиропом вы поили пчел весь апрель. Хоть раз за это время напрыск в сотах замечали? Нет. А ведь когда пошел взяток, вы сразу увидели нектар в сотах.
Потому, что 30% сироп пчелы в мед не перерабатывают, и в соты не складывают. В отличии от сиропа более высокой концентрации или нектара.
Спасибо, задумался над этим вопросом. Отпишусь позже после осмысления.
Так во всех работах написано его давать?
Семьи должны быть силой Цебро чтоб им водичка с кобальтом нужна была.
Это ничего страшного со временем ты вырастишь гигантов и они у тебя будут высасывать за весну литра по три - где то так взяли у меня.
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Потому, что 30% сироп пчелы в мед не перерабатывают, и в соты не складывают. В отличии от сиропа более высокой концентрации или нектара.
Уточнение: это я имею ввиду этот сироп, что сейчас, весной, Цебро рекомендует давать для поения пчел, и в поилках маленького объема. В этом случае он весь расходуется на выкармливание расплода, и про запас в соты не складывается. В отличии от того сиропа, что дается осенью в объемные кормушки, при кормлении семей на зиму, или в отличии от нектара, поступающего в улей во время взятка.
Так во всех работах написано его давать?
Скажем, так, это совет от Цебро, а не инструкция. Если вы всю весну будете поить пчел небольшими порциями 30% сиропа, то это точно хуже для них не будет. Но главное в этой процедуре – обеспечить пчел водой в улье, что бы им в холодную весеннюю погоду за водой не вылетать наружу. И не только обеспечить пчел водой, но и необходимыми для развития пчел микроэлементами и стимуляторами.
Сейчас же всё необходимое пчелы получают из нектара и пыльцы, и доставка воды в улей для них уже тоже не является проблемой, как в марте-апреле. Если им что и может дополнительно потребоваться в это время, так только соли кобальта и др. микроэлементы.
И то, если сейчас они воду с кобальтом из поилок перестали брать, то, значит, что и это им сейчас уже не требуется.
А еще прочитайте под спойлером тут: Дополнительно.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
И то, если сейчас они воду с кобальтом из поилок перестали брать, то, значит, что и это им сейчас уже не требуется.
Именно теперь они тащат нектар в котором много воды. Потому и я на последней работе снял поилки,хотя они были и у некоторых пустые.Сейчас при хорошей погоде достаточно пчелы которая и воды принесёт
Моим семьям Цебро я споил в среднем по 3 с небольшим литра вначале 30% сиропа с полизином,а потом постоянно вода с полизином и кобальтом. До последнего дня.
Отредактировано ВАРАКСИНО (Вторник, 8 мая, 2018г. 14:11:56)
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
А если у меня семьи необходимые для работ по календарю берут сироп примерно 15 - 20 % с кобальтополизином как бешеные? Им что-то не хватает?
семьи необходимые для работ по календарю берут сироп примерно 15 - 20 % с кобальтополизином как бешеные?
Просто воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.
Так берут или не берут?
А что такое
семьи необходимые для работ по календарю
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
7713,59 написал(а):семьи необходимые для работ по календарю берут сироп примерно 15 - 20 % с кобальтополизином как бешеные?
7690,59 написал(а):Просто воду с кобальтом и полизином берут плохо киснет.
Так берут или не берут?
А что такое
7713,59 написал(а):семьи необходимые для работ по календарю
Воду брать не хотят, а сироп берут на УРА!!!
Количество рамок полностью покрытых пчелами и необходимое количество расплода
Отредактировано EastWolf (Среда, 9 мая, 2018г. 08:48:08)
Воду брать не хотят, а сироп берут на УРА!!!
Значит, поите сиропом.
Количество рамок полностью покрытых пчелами и необходимое количество расплода
Есть и другие? Почему не выравниваете их все между собой? Вы ведь уже не первый сезон работаете, и семей у вас много: подсилить зрелым расплодом из сильных семей слабые семьи, а потом просто равнять их всех между собой рамками с расплодом, чтобы все семьи были примерно одинаковые по силе, весь сезон – для вашей пасеки в 20 семей это очень просто.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
подсилить зрелым расплодом из сильных семей слабые семьи, а потом просто равнять их всех между собой рамками с расплодом
Давно пора этим заняться!Время не ждёт! С равными проще работать!
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
[p=7718]EastWolf,
для вашей пасеки в 20 семей это очень просто.
Смотрите: у вас 20 семей. Через примерно 20 дней после первого весеннего облета делается работа по расширению гнезд всех семей и, одновременно, подсиливанию отстающих в развитии семей. Эта работа делается, когда в большинстве семей точка или пасеки имеется не меньше 6-7 рамок с расплодом. В наиболее сильных семьях в этот день имеется по 8 рамок с расплодом, а в самых слабых пусть будет по 3 рамки расплода. Во время этой работы вы во всех семьях делаете по 6 рамок с расплодом. Из самых сильных семей забираете по 2-3 рамки с выходящим и самым зрелым расплодом, оставляете в них по 6 или по 5 рамок, и эти 2-3 рамки передаете в те семьи, в которых имеется меньше 6 рамок с расплодом. В этом примере: 3 рамки с расплодом в самой слабой семье, и 8 рамок с расплодом в самой сильной, из двух таких совершенно разных по силе семей вы делаете две совершенно одинаковые семьи. Обычно же расплодом от 2-3 наиболее сильных семей полностью подсиливаются 1 или 2 самые слабые семьи. А средние семьи, с 5-7 рамки расплода на день работы, и которых всегда большинство на точке, – они равняются между собой расплодом за счет друг дружки, а излишки расплода также передаются в наиболее слабые. Кроме того, всех этих излишков расплода – сверх 6 рамок – хватает и для полной комплектации расплодом гнезд племенных семей.
Таким образом, после выполнения этой работы у вас в каждой семье станет по 6 рамок расплода, и по 12 рамок расплода в племенных семьях.
Слабые семьи быстро усилятся молодыми пчелами, вышедшими из переданных в них рамок со зрелым расплодом, и их матки станут работать в полную силу, так же, как и матки остальных семей. Семьи – все! – быстро станут примерно одинаковые.
После первого выравнивания, выравнивание всех семей между собой по силе делается и в следующих работах, так как всегда в одних семьях расплода будет больше, чем в других.
Например, следующая после этой работа: подъем расплода во вторые корпуса. Эта работа делается только тогда, когда в большинстве семей пасеки имеется не меньше 9-10 рамок с расплодом. В этот день в некоторых семьях будет только по 7-8 рамок расплода, в некоторых по 10-11 рамок, в большинстве же семей будет по 9 рамок с расплодом. В зависимости от способа (календаря), в каждой семье делается или по 8 рамок с расплодом, или по 9 рамок с расплодом. Расплод сверх этого количества передается в семьи, в которых его не хватает до этого количества, и еще излишками расплода от рядовых семей подсиливаются племенные семьи. И снова все семьи становятся абсолютно одинаковыми, с одинаковым количеством рамок с расплодом в первых и во вторых корпусах.
И далее вы со всеми 20 семьями сможете работать совершенно одинаково – как с одной – делая над всеми ними одну и ту же работу в одно и то же время. В этом и заключается смысл и суть группового ухода за пчелами.
Выравнивание семей рамками с расплодом, оно делается и дальше, при каждой работе с семьями (и отводками), вплоть до самого начала главного взятка, и потом – при сборке гнезд семей на зиму. Чем больше семей на точке или пасеке, тем проще это делать, и тем проще и легче потом работать с такой пасекой.
А чтобы было еще легче работать, то пасеку из 20 семей можно разделить на две половины по 10 семей, и в один день делать работу на одной половине, а на второй день на другой.
Отредактировано sshmmv (Среда, 9 мая, 2018г. 10:12:44)
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Господа, на эту тему задал вопрос ещё и на пчеловод.инфо там интересные ссылки накидали.
сообщение на форуме по нашей теме
Если же будете в период взятка давать сахарную подкормку, то часть её пойдёт на выкормку расплода, а часть будет сложена в соты про запас. И это не зависит от концентрации сахара в сиропе. Если сироп будет жидкий, то пчёлы в любом случае выпарят излишки воды. Если сироп будет густой, то они смешают его с нектаром.
Пчёлы постоянно обмениваются жидким кормом, передавая его друг другу из хоботка в хоботок. Опытами с мечеными атомами в сиропе установлено, что через несколько часов у всех пчёл в семье обнаруживались радиоактивные изотопы, и в складируемом мёде, естественно, тоже. Поэтому, при медосборе, сироп любой концентрации неизбежно попадёт в мёд.
Вот такой ответ получен там....
[p=7744]EastWolf,
Так не давайте! 
Вы это прочитали?:
А еще прочитайте под спойлером тут: Дополнительно.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Да, прочитал конечно. Понял.
Мне идея засыпать сахар и поливать водой нравилась ещё при первом знакомстве с методом Цебро.
Скажите умные, т.е., получая майский мёд, можно не бояться, что в мёд что-то попадёт если подробно следовать по указаниям Владимира Петровича.
Думаю надо попытаться объединение календарей и книги сделать в какой-то один текст-инструкцию, чтобы не путаться и не возникало разночтений, как идея?
[p=7744]EastWolf,
то часть её пойдёт на выкормку расплода, а часть будет сложена в соты про запас.
Если сироп (нектар) поступает в гнездо большими порциями, то он будет переработан и сложен в соты, как кормовой запас. Если маленькими порциями, то он весь будет съеден "с колес", и в соты про запас будет складывать нечего.
Пчёлы постоянно обмениваются жидким кормом, передавая его друг другу из хоботка в хоботок. Опытами с мечеными атомами в сиропе установлено, что через несколько часов у всех пчёл в семье обнаруживались радиоактивные изотопы, и в складируемом мёде, естественно, тоже. Поэтому, при медосборе, сироп любой концентрации неизбежно попадёт в мёд.
Пчелы постоянно перемещаются по сотом. Если на их лапки попал изотоп, то через через несколько часов у всех пчёл в семье будут обнаружены радиоактивные изотопы, и в складируемом мёде, естественно, тоже. Так понятнее абсурдность опыта и вывода? Если нет, то вспомните еще, что все пчелы обмениваются друг с другом маточным секретом, который выделяет матка. Которую кормят пчелы свиты. Которые сами кушают мед, и которые передают маточный секрет всем остальным пчелам. (Вот так и происходят пандемии. ) И это еще без упоминания о наличии изотопов в парах воды, в атмосфере улья, после осушения пчелами сиропа с изотопами.
Про 30% сироп из [p=7690]первого сообщения.
Так как сейчас в семьи в достатке поступают свежая пыльца и нектар, и доставка воды в улей для пчел уже тоже не является проблемой, не приводит к гибели в большом количестве пчел, как в марте-апреле, то уже можете прекращать их поить, или же можете поить только водой с кобальтом или др. микроэлементами.
А чтобы вам были понятнее рекомендации Цебро, советую не ограничиваться только одним календарем, а обязательно читать и все другие, за все годы, включая и последнюю книгу Цебро: Для лучшего понимания какой-либо работы календаря, и для того, чтобы узнать подробности выполнения той или иной работы, чтобы сделать ее правильно и наилучшим образом, надо обязательно сверять ее с аналогичными работами в календарях за другие годы: в календаре на другой год она может быть расписана понятнее или подробнее. – Общие для всех календарей вопросы или Что надо знать о календарях. 
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Думаю надо попытаться объединение календарей и книги сделать в какой-то один текст-инструкцию, чтобы не путаться и не возникало разночтений, как идея?
Попытался было: Календарь первого года работ на пасеке по методу Цебро. И это: Жалобы, пожелания, предложения 
Лучше внимательно читайте последнюю книгу Цебро, и все календари, за все годы, и в них уточняйте подробности выполнения работы.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Теперь пора поговорить "о святом".
желание получить майский мёд.
Одновременно это и продолжение ответа на вопрос:
как сочетается подкормка 30% сиропом с полизином и кобальтом на всех работах до июня и желание получить майский мёд.
Сначала график с пасеки В. П. Цебро:
Рис. 1. Динамика среднесуточных привесов за 5 лет. Как видно на графике (рис. 1) показаний привесов контрольного улья на территории моей пасеки за несколько последних лет, больше всего пчелы собирают нектара с 20 апреля по 25 мая во время цветения ивовых и других весенних медоносов, а также с 10 июля и до 10 августа с разнотравья. |
Поэтому: "пчеловодам в это (весеннее) время не надо спешить с отбором товарного меда из гнезд пчелосемей. Этот мед и перга становятся фундаментом дальнейшей жизни пчелосемей. Отбор меда с ивовых приводит к торможению развития семей. Это негативно сказывается на итоге всего сезона, ведь в дальнейшем большое количество меда потребуется для формирования новых семей, отводков и нуклеусов, так как продуктивного взятка после ивового долгое время может и не быть." (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )
И для того, чтобы у вас ни когда не получилось так: http://www.pchelovod.info/index.php?sho … ;p=2252966
А всегда было только вот так: "Секрет" Цебро: преимущество сильных семей перед слабыми
Таким образом, отбирать из семей можно только излишки меда. Только тот мед, который не потребуется как корм в мае и в июне самой семье, ее отводкам, и нуклеусам с запасными матками. А им всем, для их развития, требуется очень много меда. И обеспечивает всех обильными кормами только основная семья, пчелы которой запасают мед для себя, и для отводков и нуклеусов, как правило, только в апреле и в мае. И потом, с середины мая и по июль, они все расходуют этот собранный весной мед на свое пропитание. И только этот весенний мед, его обильные запасы в пчелосемьях, позволяет им всем благополучно дожить до начала главного июльского взятка, и, при этом, еще и развиться до большой силы к его началу:
Многие пчеловоды задают вопрос. Как определить тип взятка и, соответственно, разработать технологию пчеловождения для своей пасеки? Тип взятка определяется в зависимости от периодичности цветения медоносов и количества выделяемых нектаров. Зная это, пчеловод может игнорировать второстепенные взятки, и в это время наращивать силу семьи к основному взятку. Очень важно, чтобы пчеловод правильно определил начало главного взятка. Только на главном взятке он получит основную продукцию. Все пчеловоды Северо-Запада знают, что главный взяток может наступить, примерно с начала июля и может длиться до средины августа месяца. Но начало главного взятка на Северо-Западе в разные годы может колебаться плюс-минус две-три недели. Конкретное число начала главного взятка на вашей пасеке определяют по таблице цветения медоносов. Для этого необходимо записать время зацветания первых медоносов и по таблице определить начало цветения медоносов главного взятка. В это время цветут основные медоносы главного взятка: василёк луговой, кипрей, донники и т.д. |
Отредактировано sshmmv (Пятница, 11 мая, 2018г. 11:12:19)
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Посильная помощь начинающим » КобальтоПолизин на 30% сиропе VS майский мёд
