МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Каким путем идти?

Сообщений 21 страница 30 из 30

21

Я не говорю про переход всех семей на СР. Одну точно переведу. У меня два отводка этим летом поместные с русским акцентом. Видимо вывелись от потомства первых пакетов купленных в Орловщине. Мне понравились. Не злые. Злые желтые что осы.

0

22

8953,35 написал(а):

У меня два отводка этим летом поместные с русским акцентом. Видимо вывелись от потомства первых пакетов купленных в Орловщине. Мне понравились. Не злые.

Тогда попробуйте вывести маток от них.
Весной, ориентировочно во второй половине апреля, когда в большинстве семей точка станет больше 6 рамок с расплодом, и вы будете делать работу по выравниванию и подсиливанию всех семей до комплекта по 6 рамок с расплодом в каждой семье, вы эти отводки с "русским акцентом" подсилите печатным расплодом без пчел от других семей до полного комплекта рамок ульев: по 12 рамок с расплодом в 14-рамочных ульях (или по 10 рамок с расплодом в 12-рамочных) +2 кроющие кормовые рамки. (Поэтому и нельзя эту работу делать раньше, чем пока в большинстве семей точка не станет по 6-7 и больше рамок с расплодом!)
И уже в следующей работе, когда в большинстве семей точка станет больше 9 рамок с расплодом (ориентировочно в первой декаде мая), приступите к выводу маток в этих двух семьях. Обязательно в обоих! – Одна из семей обязательно должна быть для подстраховки!

Если живы орловские матки, используйте также и (или) их.

А тех, что купите весной, от них вы этой весной уже не успеете вывести маток для отводков. Этих купленных весной маток вам будет надо посадить в заранее (не меньше чем за 10 дней) обезматоченные семьи или отводки, пометить эти ульи, чтобы осенью случайно не присоединить отводки к семьям с племенными матками, и уже следующей весной выводить маток от них.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

23

[p=8953]Старый ельник,
Это было бы класс,если у тебя живы эти матки! Но думаю если от этих маток дочери покроются дикарями это будет что то с чем то!
Тебе работать - твоё дело!

Подпись автора

"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.

0

24

8924,35 написал(а):

В этом году я пробовал метод 2009 года для начинающих. Не понравилась технология выведения маток на чем и значительно ослабил все свое хозяйство. Поэтому в следующем сезоне буду выводить "своих" маток в изоляторе

ПРОСТЕЙШИЙ СПОСОБ ВЫВОДА СВИЩЕВЫХ МАТОК потому так и называется, что он простейший.
Вывод маток на всю пасеку в нескольких племенных семьях требует больше инвентаря и опыта, чем простейший способ. Поэтому, пока есть время, вам надо приготовить необходимый для вывода маток инвентарь, и потренироваться с ним! Надо взять изолятор, и поучиться правильно закреплять его половинки на белых сотах, потом надо поучится нарезать эти соты на полоски, а нарезанные полоски надо поучиться приклеивать на прививочные рамки. Также надо поучиться обращаться (носить, ставить, вынимать) всё это хозяйство так, чтобы не повредить будущие и потом готовые маточники, и маток в них. А еще – искать и ловить в семье матку, и сажать ее на белый сот в изоляторе, и прореживать яйца на нарезанных полосках сотов, вырезать из прививочной рамки маточники, правильно обращаться с ними после вырезки их с прививочных рамок, правильно вставлять маточники между сотами в отводках и в клеточки.
Мой вам настоятельный совет: договоритесь с Виктором, и приедьте к нему на тренировку – минимум дня на три. Вам надо очень хорошо разобраться с этим способом вывода маток, и набить глаза и руки, заранее, пока у вас есть время для этого! А сам этот способ вывода маток расписан здесь: День за днем на пасеке, 1991 г., и, на конкретном примере работ по современному календарю работ на пасеке, в В. П. Цебро. ДЕНЬ ЗА ДНЁМ НА ПАСЕКЕ. Второе издание, переработанное и дополненное (с примерным календарем работ на моей пасеке). Псков, 2014 г. – тоже, заранее очень хорошо изучите его.
(А еще в Метод пчеловождения Цебро В. П. Мастер-класс В. П. Цебро, Истоки промышленного пчеловодства в России. Беседы с Цебро В. П. и в докладе ПРОСТЕЙШИЙ СПОСОБ ВЫВОДА СВИЩЕВЫХ МАТОК  :) )

Примерное же представление о работах можно получить по Виталикиным видео: Прививочная рамка или тут.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

25

9005,3 написал(а):

А еще – искать и ловить в семье матку

Поиск маток:

7570,35 написал(а):

На вопрос к Светлане "Как искать маток" , ответ был простой, - надевать очки если зрение плохое и просматривать каждую рамку. Не нашли - отложили на время и к другой семье. Потом все заново.

1141,3 написал(а):
1070,3 написал(а):

Например, Метод пчеловождения Цебро В. П. Мастер-класс В. П. Цебро: Если не увидите матку, осматривая все рамки и особенно рамки с расплодом, открытым расплодом, то сделайте так. Ставите новый улей (с рамками кормов и сушью из запаса), кладёте магазин с разделительной решеткой и всех пчел стряхиваете в магазин, пчёлы уйдут вниз, а в магазине на решетке останется матка.

Я, когда не мог отыскать одну неуловимую матку, сделал так: стряхнул всех пчел с рамок нижнего корпуса, все стряхнутые рамки переставил во второй корпус. В нижнем поставил крайними 2 вставные доски, по центру нижнего корпуса поставил пару рамок с кормами. Накрыл всё разделительными решетками и поставил на них второй корпус. На следующий день почти все пчелы поднялись во второй корпус, к расплоду, внизу, на осталенных двух рамках с кормом легко отыскалась матка.

Еще один способ, из "День за днем на пасеке":

599,3 написал(а):

На своей пасеке с успехом применяю и второй прием для поиска маток. Суть его заключается в том, что за четверо суток до прививки в центр рядовых семей ставится вставная доска, разделяющая гнездо на две равные части. При этом поверх разделительной решетки помещается магазин, а не второй корпус. Через проход под вставной доской пчелы общаются между собой, но матка работает только в какой-то одной половине гнезда.

Через четыре дня магазин снимаю и гнездо семьи осматриваю сверху. В той части гнезда, где находится матка, наблюдается значительно большее скопление пчел, а при осмотре рамок видны яйца. Стоит теперь осмотреть только эту половину гнезда и найти матку.

Света учила так: на рамке с яйцами, как вынули рамку, сразу первый взгляд – в центр рамки, потом – обводите взглядом рамку по переферии. Развернули рамку и снова: первый взгляд – в центр рамки, потом – вкруговую по переферии.
Дымарем при этом лучше не пользоваться.
Еще надо делать так: если при осмотре не удалось сразу найти матку, закрываете семью, улей, и идете работать дальше. После окончания работы на всей пасеке (или точке) снова осматриваете эту семью – за это время пчелы в ней успокоятся и матку, как правило, удается найти. Если опять нет – тогда только на следующий день.

1123,4 написал(а):
1122,3 написал(а):

Но иногда матка встречается и на кормовых рамках  :D

А для меня это не новость ! И я об этом уже подумал. Может да же на крайней сеять... :flag:

А еще, на запах мертвой матки матка реагирует, как на живую. Клеточку с мертвой маткой можно поставить в семью между двух рамок, и спустя некоторое время на этих рамках надо искать матку семьи. Или еще можно использовать "манок" для приманивания матки, если китайцы его уже ДЛЯ НАС сделали.  :)
Или использовать любые другие ловушки для маток:

1140,4 написал(а):

Вчера сделал ловушку для матки, нашёл в интернете.

:)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

26

8. Поиск и ликвидация неплодных маток в семьях, которые не имеют пчелиного расплода и не заложили свищевых маточников на контрольных рамках. (- Календарь работ на пасеке 2011 г. )
Вот по этому поводу поясните. Если матка не плодная или трутовка, то как ее отличить от обычной пчелы коей она и является по форме и содержанию?

0

27

9367,35 написал(а):

пчелы коей она и является по форме и содержанию?

Не является ни по форме, ни по содержанию: Пчелы и матки  :)

9367,35 написал(а):

Если матка не плодная или трутовка, то как ее отличить от обычной пчелы коей она и является по форме и содержанию?

Не плодную матку от плодной по внешнему виду еще отличить можно: Увидев бегающую матку, оцените её: если она не оплодотворилась, то у неё брюшко поднято кверху, если она оплодотворилась, то у неё брюшко тянется по соту. (- Метод пчеловождения Цебро В. П. Мастер-класс В. П. Цебро )
Еще, плодная матка более тяжелая, поэтому она передвигается по сотам медленнее. Неплодная легче, поэтому она шустрее.
Но, вообще-то, вам не надо разглядывать маток! А только лишь расплод – их собственный, или НА КОНТРОЛЬНОЙ РАМКЕ:
5. Беглый осмотр вторых корпусов семей для определения наличия в них кормов и пчелиного расплода, с постановкой рамок с расплодом в центре вторых корпусов, а кормовых рамок по краям;
6. Дача контрольных рамок с молодым расплодом семьям, не имеющим пчелиного расплода. Рамки с расплодом берутся от сильных семей, а семьям вместо них даются кормовые рамки из безрасплодных семей; (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )

То есть, при осмотре в семье или будет расплод, или его не будет.
Если в семье НЕТ расплода, то в семье или НЕТ матки, или матка неплодная или больная.
Расплод же может быть или пчелиный, или трутневый. Пчелиный расплод, он бывает только из оплодотворенных яиц. Трутневый – только из неоплодотворенных.
Если вы увидели на рамке пчелиный расплод – значит, с маткой все в порядке.
Если пчелиного расплода нет, а только трутневый – значит, в семье или неплодная матка – трутовка, или вообще НЕТ МАТКИ, а работают пчелы-трутовки.
ВО ВСЕХ ЭТИХ СЛУЧАЯХ В ПОДОЗРИТЕЛЬНУЮ СЕМЬЮ ДАЮТ КОНТРОЛЬНУЮ РАМКУ – с яйцами и личинками, взятую из другой семьи, с нормальной маткой.
Через (за) три дня на этой контрольной рамке пчелы проверяемой семьи ИЛИ ЗАЛОЖАТ МАТОЧНИКИ, ИЛИ НЕ ЗАЛОЖАТ.
Если через три дня вы осмотрите эту контрольную рамку, и на ней БУДУТ маточники, значит, в семье НЕТ матки. А если маточников НЕ БУДЕТ, значит, в семье ЕСТЬ матка. Всё просто.  :)
Если при беглом осмотре в гнезде какой-то семьи не оказалось пчелиного расплода, то от такой семьи отбирается один медовый сот, а между рамками делается промежуток-колодец для размещения одной рамки с расплодом. На рамки кладется холстик и подушка, а крышка улья этой семьи не закрывается.
При осмотре следующих семей от здоровой и сильной семьи отбирается рамка с разновозрастным расплодом, переносится без пчел в безрасплодную семью и ставится в подготовленный колодец в середину гнезда, как контрольная рамка, и семья помечается. В семье, в которой взята рамка с расплодом, размещается рамка с кормом, взятая от безрасплодной семьи. (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )

ЧЕРЕЗ ТРИ ДНЯ (но в теплую погоду): в первую очередь осматриваются вторые корпуса помеченных семей, в которых при выполнении предыдущей работы не оказалось пчелиного расплода, и были даны контрольные рамки с расплодом. При этом из вторых корпусов этих семей вынимаются и осматриваются эти рамки с разновозрастным расплодом. Если на них заложены свищевые маточники, то это указывает на то, что в данной семье нет матки.
При этом свищевые маточники ликвидируются, второй корпус безматочной семьи сокращается до 5 рамок и ограничивается газетным листом с проколами.
В семьях, в которых нет пчелиного расплода, а пчелы на контрольных рамках не заложили свищевых маточников, и это говорит о том, что в них имеются неплодные или больные матки, проводится отыскание и ликвидация этих маток. После этого их вторые корпуса также сокращаются до 5 рамок. (- ЧАСТЬ ВТОРАЯ: «Метод Цебро» )

И производится исправление этих семей – в семьи даются запасные матки.

А теперь непосредственно ПО СУТИ вопроса.

РАБОТА № 3 – 24 Марта
Выполняется после первого весеннего облёта семей (- Календарь работ на пасеке 2011 г. )
4. Беглый осмотр семей для определения наличия в них корма и пчелиного расплода.
5. Дача контрольных рамок с молодым расплодом семьям, не имеющим пчелиного расплода. Рамки с расплодом берутся от сильных семей.

Вы бегло осмотрели рамки семей. В это время в семьях уже есть печатный расплод. Как выглядит пчелиный печатный расплод, вы знаете. Как выглядит трутневый расплод, или "горбатый" расплод – трутневый расплод в пчелиных ячейках, – вы тоже знаете.
Если во время осмотра вы обнаружите в семье только трутневый расплод – в этой семье проблема с маткой. В этой семье или неоплодотворенная матка, или ее нет, а в семье работают пчелы-трутовки. Чтобы узнать точно, в семью даете контрольную рамку.
Если во время осмотра в семье нет расплода, то, опять же, в этой семье или нет матки, или она не плодная. Чтобы узнать точно, в семью даете контрольную рамку.

РАБОТА № 4 – 2 Апреля
Выполняется при температуре не ниже +12°+14°С
Перевод всех семей пасеки со вторых корпусов для работы в нижние корпуса, с одновременной чисткой гнёзд. Ликвидация или исправление безматочных семей и семей с неплодными матками. (- Календарь работ на пасеке 2011 г. )
7. Осмотр контрольных рамок в семьях, не имевших пчелиного расплода, и ликвидация на них свищевых маточников, указывающих на отсутствие в них маток.
8. Поиск и ликвидация неплодных маток в семьях, которые не имеют пчелиного расплода и не заложили свищевых маточников на контрольных рамках.
9. Перевод всех безматочных семей для работы в нижних корпусах, с сокращением их гнёзд до 6-8 рамок.
10. Присоединение к этим семьям запасных отводков или слабых семей с матками, путём постановки их рамок с пчёлами рядом с рамками безматочных семей, отгороженными газетными листами.

Через три дня после выполнения Работы №3, если погода позволяет (а если холодно, то позже), осматриваете контрольные рамки.
В семьи, в которых на контрольных рамках ЗАЛОЖЕНЫ МАТОЧНИКИ, сразу даете запасных маток.
В семьях, в которых на контрольных рамках НЕТ МАТОЧНИКОВ, надо найти маток, и убить их. В этих семьях сначала отыскиваете маток, и только потом даете им запасных.
Если не получится отыскать матку, или вдруг в семье работают пчелы-трутовки, то тогда надо всех пчел такой семьи стряхнуть перед семьей с запасной маткой. Семья с запасной маткой пустит к себе только нормальных пчел, а пчел-трутовок и матку не впустит.

Отредактировано sshmmv (Четверг, 7 февраля, 2019г. 11:27:30)

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

+1

28

Остается самое простое - найти матку :'(

0

29

9369,35 написал(а):

Остается самое простое - найти матку :'(

См. оба моих сообщения выше.  :)

Конечно, бывает всякое. А уж как определять и исправлять безматочные семьи или семьи с неплодными матками – это просто необходимо знать и уметь, НО! Но если вы осенью все сделали аккуратно и правильно, то тогда весной НЕТ проблем. Вообще! Ни я, ни мои псковские друзья и знакомые весной ни разу не сталкивались с проблемами с матками. У Цебро – было. Где-то в семьях 5 из 250. А знаете, почему? Потому, что Петрович использовал свою пасеку еще и КАК УЧЕБНУЮ – ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ РАБОТЕ С ПЧЕЛАМИ НАЧИНАЮЩИХ ПЧЕЛОВОДОВ. Отсюда и возникали проблемы, из-за неаккуратности начинающих пчеловодов при работе с пчелосемьями Петровича. Игорь Борисов: сначала еду к нему, прохожу операцию под его руководством на 2-3-х точках, тренируюсь на его пчёлах, а потом только работаю со своими. (- «Каждому делу учиться надо!»­ ) И так поступали все псковские ученики Петровича.  :)
А вот уже у его учеников, на их собственных пчелах, ни кто не тренировался. И у меня, на моих, тоже. Поэтому – см. начало сообщения.  :)
ВТОРОЙ момент, непосредственно связанный с первым, вытекающий из первого.
Так как личными календарными планами Цебро пользовались и его ученики, то и написаны они Петровичем (особенно последние из них), КАК УЧЕБНИК ПО ПЧЕЛОВОДСТВУ – в них, как в учебнике, разбираются всевозможные ситуации, и даются способы их решения. Аналогично написаны и обе его книги. Разумеется, написано применительно к методу пчеловождения самого Цебро, а не о пчеловождении вообще. Поэтому не ожидайте, что вы в обязательном порядке должны столкнуться со всеми рассмотренными Цебро проблемами. С некоторыми из них вы, КАК НАЧИНАЮЩИЙ, обязательно столкнетесь – из-за неизбежных ошибок начинающего. А с другими вы лично можете не столкнуться вообще. Но учебник-то пишется ДЛЯ ВСЕХ.
(Хотя если говорить правильно, то календари Цебро – это методическое пособие. А вот учебник по методу Цебро – это обе его книги, и все его доклады.)

Так что, вы особо не волнуйтесь о матках. Хотя всё это знать и уметь необходимо.

Подпись автора

Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/

0

30

Тогда волноваться не буду.

+1

Похожие темы

Пчеловождение (4) Дела пасечные Вторник, 6 августа, 2019г.
Пчеловождение Дела пасечные Понедельник, 13 марта, 2017г.
Пчеловождние (8) Дела пасечные Вторник, 12 ноября, 2024г.
Даль синяя Лирическая страничка Воскресенье, 22 октября, 2023г.
Пчеловождение (6) Дела пасечные Воскресенье, 26 марта, 2023г.