МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пчеловождение

Сообщений 641 страница 660 из 764

641

2680,15 написал(а):

Если в нижнем корпусе 14 рамок, а сверху 10-рамочный корпус, то оставшиеся 4 рамки ДОЛЖНЫ быть закрыты холстиком. Иначе - нарушение ТЕХНОЛОГИИ.

Иначе – нарушение теплового режима гнезда. При любой технологии.

0

642

medahochu , а у вас выпучивание бывает ?   Вы с этим как то боритись? Интересно ваше мнение. http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/71943.gif

0

643

2679,15 написал(а):

Не бывало потому, что по МЦ происходит постоянное ОСЛАБЛЕНИЕ семьи - некому выкучиваться...

В улье Цебро предостаточно места для работы всей массе пчелы 34 рамки надо обсидеть и занять. Потому вся масса пчелы занята работой..
Выпячивание и выпучивание свойственно лежакам и Даданам с двумя магазинами или одним корпусом. Пчелы много ,А МЕСТА МАЛО!

0

644

2683,33 написал(а):

medahochu , а у вас выпучивание бывает ?   Вы с этим как то боритись? Интересно ваше мнение.

Бывает. Никак не борюсь. Это не зависит от теплового режима. Просто ЛЁТНАЯ пчела остается без работы - не кнутом же ее выгонять. Появится взяток или наладится погода - будут работать.

2684,4 написал(а):

Выпячивание и выпучивание свойственно лежакам и Даданам с двумя магазинами или одним корпусом. Пчелы много ,А МЕСТА МАЛО!

ВАРАКСИНО, нет и еще раз нет. У меня лежак на 20 рамок и 20 полурамок - считай 30 рамок дадана, объем достаточный. Но выпучивание присутствует, если взяток в природе небольшой и ЛЁТНАЯ пчела не вся загружена работой. Или погода не благоприятствует лету пчел за нектаром.
Так что объем улья в этом случае не причем...

Отредактировано sshmmv (Вторник, 21 февраля, 2017г. 09:24:41)

-2

645

2685,15 написал(а):

Это не зависит от теплового режима. Просто ЛЁТНАЯ пчела остается без работы - не кнутом же ее выгонять.

Видимо, это новейшее открытие в апиологии. Сам сделал?

+1

646

2685,15 написал(а):

У меня лежак на 20 рамок и 20 полурамок - считай 30 рамок дадана, объем достаточный

Не равняй ты ... с пальцем!!!
Твои считай битком забиты в лежаке, А в улье ЦЕБРО места свободного и вентиляции вволю. Это ещё один плюс улья Цебро. Пчеле есть где работать!!!

+1

647

2679,15 написал(а):

"выпучивания пчёл летом  после  лёта вечером   или в ненастную погоду" происходит потому, что в этот момент остается БЕЗ РАБОТЫ ЛЕТНАЯ ПЧЕЛА. В улье идет переработка нектара, а ЛЁТНАЯ пчела в переработке не участвует, вот и выкучивается.

2685,15 написал(а):

Бывает. Никак не борюсь. Это не зависит от теплового режима. Просто ЛЁТНАЯ пчела остается без работы - не кнутом же ее выгонять. Появится взяток или наладится погода - будут работать.

Vladimir716, – 1. Выкучивание пчел, 2. Выкучивание пчел, 3. Выкучивание пчел, «борода»

+1

648

Полезная информация, особенно первая. http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

+1

649

2686,3 написал(а):

Видимо, это новейшее открытие в апиологии.

sshmmv, нет, это не открытие. Это давно известно - если лётная пчела без работы, то она выкучивается на передней стенке. Или висит под крышей.

2687,4 написал(а):

Не равняй ты ... с пальцем!!!

ВАРАКСИНО, можешь привести ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие по вентиляции в улье Цебро и, например, в моем лежаке? У тебя рамки ограничены 14-рамочным корпусом и двумя 10-рамочными. Свободный колодец ЗА 10-рамочными корпусами,а "остаток 14-рамочного накрыт холстиком. Где свободное место в гнезде? На словах поймешь, или нарисовать?
Не занимайся сравнением "пальцев", говори КОНКРЕТНО о вентиляции, что и куда.

Да, умеешь ты ссылки делать. Все там ПРАВИЛЬНО сказано, СТАНДАРТНО. Но вопрос был о выкучивании вечером  и в ненастную погоду. И когда О РОЕНИИ ВОПРОС НЕ СТОИТ. И на будущее - делай ссылки на КЛАССИКОВ, а не на какие то малоизвестные сайты.

Отредактировано sshmmv (Вторник, 21 февраля, 2017г. 11:31:14)

-2

650

2689,33 написал(а):

Полезная информация

Вот ещё, о влиянии количества пчел в семье на количество собираемого семьей меда. В дополнение к "Секрет" Цебро: преимущество сильных семей перед слабыми

Пчелы-приемщицы.
Кроме пчел-разведчиц и пчел-сборщиц, в сборе корма большую роль выполняет третья группа пчел-приемщиц нектара. Пчела, принесшая нектар с поля, сама его в ячейки сотов не складывает, а передает через хоботок одной или нескольким молодым пчелам-приемщицам.
Во время обильного медосбора сборщица отдает нектар уже 10-12 приемщицам, затрачивая при этом много времени. Тогда в семье на сотах появляется новый вид сигнальных движений — ровные вертикальные (снизу вверх) виляющие пробеги. Это сигнал к прекращению полетов за нектаром. С появлением вертикальных сигналов лёт пчел-сборщиц уменьшается и даже прекращается, несмотря на то, что в цветках имеется нектар.
Сигнал к прекращению полетов за нектаром имеет большое биологическое значение. Нектар в теплоте гнезда быстро может забродить (закиснуть), но пчелы этого никогда не допускают, так как забродивший сахар непригоден для их питания.
Следовательно, в пчелиной семье есть два вида сигнальных движений: мобилизационные — для быстрого сбора обнаруженного нектара, и движения, приостанавливающие его сбор. При обильном выделении нектара растениями в природе именно пчелы-приемщицы лимитируют сбор и принос его в улей.
„Промышленная технология получения и переработки продуктов пчеловодства”, Г. Ф.Таранов, Москва, 1987 г.

И:

http://zdorov-dfed.ucoz.ru/index/ispolz … elami/0-35
Сбор нектара определяется работой трёх групп пчёл: разведчиц, сборщиц и приёмщиц. Пока в цветках имеется нектар, пчёлы-сборщицы и пчёлы-разведчицы регулярно летают, собирают и переносят его в улей. После выделения нектара пчёлы-сборщицы возвращаются в улей и сидят на сотах в ожидании нового сигнала о наличии корма. Пчёлы-разведчицы  в это время продолжают усиленно летать, обследуя окружающую местность. Вновь найдя источник корма и набрав нектара в медовый зобик, они возвращаются в улей и мобилизуют пчёл-сборщиц на его сбор.
В течение дня пчёлы-разведчицы постоянно патрулируют окрестности пасеки в поисках нектара в цветках, определяя его обилие, доступность и концентрацию в нём сахаров. Такое поведение пчёл-разведчиц позволяет своевременно и быстро переключать пчёл-сборщиц на использование более продуктивного варианта медосбора, что значительно повышает эффективность деятельности семьи. Пчёлы обычно достаточно быстро переключаются с одного источника корма на другой, если последний имеет более высокую концентрацию сахара.
Пчёлы-разведчицы рано утром первыми вылетают и обследуют ранее известные им источники медосбора, и только по их возвращении начинается массовый  лёт пчёл-сборщиц по строго заданным ориентировкам.
При скудном медосборе, когда пчёлам-сборщицам приходится собирать нектар по крохам, они сами размещают его в ячейки сотов. Объясняется это тем, что при слизывании ложечкой небольших капелек нектара глоточная железа пчелы-сборщицы  выделяет достаточное количество фермента для инверсии дисахарида. При наличии большого количества нектара пчела-сборщица не может выделить фермента инвертазы в необходимом количестве. В связи с этим пчёлы-сборщицы вынуждены передавать собранный нектар пчёлам-приёмщицам, выпуская его через хоботок. Пчёлы-приёмщицы раскладывают нектар в ячейки сотов и занимаются его переработкой. Для этого пчела-приёмщица много раз выпускает на кончик хоботка и вновь втягивает в медовый зобик капельку нектара, одновременно прокачивая его через хоботок, благодаря чему к нектару постоянно подмешивается секрет глоточной железы, обуславливая его инверсию. Кроме того, пчёлы-приёмщицы многократно переносят созревающий нектар из одних ячеек в другие, каждый раз добавляя к нему секрет, содержащий фермент инвертазу.
Пчела-сборщица быстро отдаёт нектар трём-пяти пчёлам-приёмщицам и сразу же вылетает за очередной его порцией. Во время обильного медосбора сборщица отдаёт нектар уже 10-12 приёмщицам, затрачивая при этом больше времени и дольше находясь в улье. Это вызывает у пчёл-приёмщиц появления особых движений, которые призывают пчёл-сборщиц к прекращению полётов за нектаром, несмотря на то, что он в изобилии присутствует в природе. Благодаря этому пчёлы-сборщицы вносят в гнездо семьи такое количество нектара, которое в состоянии принять и переработать пчёлы-приёмщицы. Этот механизм поведения пчёл предотвращает закисание в гнезде собранного нектара.

12-й – 18-й день: пчела-приемщица и пчела-строительница.

0

651

2690,15 написал(а):

Не занимайся сравнением "пальцев", говори КОНКРЕТНО о вентиляции, что и куда.

Уже говорено:

2671,4 написал(а):

В ульях Цебро у меня такого не бывало.Вентиляции там предостаточно.

2677,3 написал(а):

Если в нижнем корпусе поставлено меньше 14 рамок, то свободное от рамок место за вставной доской – "карман" – холстиком не укрывается, кроме случаев, когда в "карман" поставлены рамки вощины, для придания ей запаха семьи, или рамки с медом, для того, чтобы пчелы перенесли с них мед в гнезда.
В жару летки открываются шире, а на июльский взяток открываются на полную ширину, что в семьях, что в отводках – у всех ульев летки шириной во всю переднюю стенку улья.
На июльский медосбор убираются с семей подушки, оставляются только холстики.
Вентиляция, естественно, происходит через нижний леток и верхний леток, и через нижний леток – по днищу улья, охлаждая и осушая гнездо – под вставной доской – вверх по "карману" – вокруг и над вторым (третьим) корпусом, охлаждая (и осушая) его (их) – наружу через вентиляционные щели в крышке улья.
Иногда (в сильную жару) приходилось дополнительно охлаждать семьи, приоткрывая крышки ульев семей и подкладывая под них бруски, чтобы ульи стояли приоткрытые (но так будет лучше: Дополнительно. УЛУЧШЕНИЕ ВЕНТИЛЯЦИИ УЛЬЯ.).

И, да: объем улья Цебро составляет 44 рамки 435х300, плюс еще остается место под крышкой для магазина на 15 рамок на полурамку.

0

652

Сегодня проверил термометры в 8 часов
№7 -+30,2
№3 -+28,8

+1

653

2717,4 написал(а):

Сегодня проверил термометры в 8 часов
№7 -+30,2
№3 -+28,8

Первый расплод!
У нас днем плюсовая температура, всё течет... :)

0

654

2719,3 написал(а):
2717,4 написал(а):

Сегодня проверил термометры в 8 часов
№7 -+30,2
№3 -+28,8

Первый расплод!
У нас днем плюсовая температура, всё течет

У нас вчера то же всё текло, а сегодня -14.
На прошлых выходных темпиратуру не мерил но руку под подушку сунул , то же тепло ,кроме одной. На этих выходных, ради интереса, положу градусник, посмотрю. http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/98275.gif

Отредактировано Vladimir716 (Среда, 22 февраля, 2017г. 09:26:35)

+2

655

У нас весна...+ - около 2-3
--

+1

656

Хочу затронуть ещё одну тему. Она относиться не столь к пчеловождению сколько к биологии пчёлки « Майя», так чтобы понять, и в будущем не сходить с ума от  волнения.
Сначала цитата из книги В.П. Цебро
"С каждым днем количество кормов и расплода в дупле увеличивается. В конце мая наступает момент, когда почти все гнездо дупла оказывается занятым. Матка сокращает яйцекладку, вновь начинает откладывать небольшое количество более крупных яиц, из которых в конце июня начнут рождаться более крупные и сильные пчелы. Именно на их долю выпадает ответственнейшая задача - кормление и выращивание личинок, из которых во второй половине июля родятся пчелы, идущие в зиму."

Смысл в чём, когда пчёлы развиваются в естественных условиях, всё предельно ясно. Но пчеловод  для повышения продуктивности, вмешивается и делает всё чтобы избежать не приятных для него факторов (роения) и делает противороевые приёмы, в нашем случае два отводка.

И внимание вопрос:  - будет ли  матка после проведения всех мероприятий (сокращения количества пчёл, расширения гнезда, обеспечения поля для засева)продолжать без остановочно сеять или поддастся инстинкту и временно сократит яйцекладку , чтобы начать откладывать более крупные яйца,   как пишет Цебро, чтобы выводилось более сильное потомство?

Почему я задаю этот вопрос, да всё из тех же своих наблюдений прошлого года. Когда вроде бы были сделаны все необходимые действия, не буду вдаваться в подробности  хорошо или плохо, но смысл в том, что как только причём резко сократился весенний взяток, что можно было видеть по сбросу цвета с плодово-ягодных, исключительно во всех семьях матка резко сократила яйцекладку. Можно было бы подумать , что сделал что-то не так , или опоздал, но и для пчелопакетов , которым отроду не больше трёх недель и места для сеянья матки и пространство в улье было предостаточно. Да и роения не было,  и маточников не закладывали, не считая одной, которая провела тихую смену. И продолжалось это где то дней 10, потом всё стало на круги своя.
http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/71943.gif

Всех с наступающим праздником http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif

+1

657

2731,33 написал(а):

Сначала цитата из книги В.П. Цебро

Vladimir716, будет всем удобнее, если вы будете приводить ссылку на цитату: День за днем на пасеке, 1991 г.
Чтобы узнать ссылку на сообщение, нажмите на строчку с датой и временем сообщения вверху поста, и скопируйте ссылку.

2731,33 написал(а):

И внимание вопрос:

Позже отвечу, сначала почитаю по ссылке Цебро. :)

0

658

2733,3 написал(а):

будет всем удобнее,

Хорошо, понял , хотел акцентрировать на подчеркнутой фразе. http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/71943.gif

+1

659

2731,33 написал(а):

И внимание вопрос:

У меня есть определенные мысли по этому поводу. Но... Здесь мне не дадут возможности их высказать. Вот даже вы, Vladimir716, уже ссылаетесь на опыт " своих наблюдений прошлого года" - это хорошо. Но не все могут это сделать и  вас будут "гонять" по ссылкам на труды Цебро В.П. Кстати, хотелось бы где то прочитать про "более крупные" яйца и пчел. Не прочитать слова уважаемого пчеловода - но только слова - а ИССЛЕДОВАНИЯ, подкрепленные цифрами. 
Тема серьезная, "наскоком"  в двух словах не скажешь. В эти праздничные дни буду сильно ограничен в доступе к компьютеру - буду работать в мастерской. Думаю буду доступен для общения в четверг вечером.
Всех Патриотов нашей страны с наступающим праздником http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3d … _2faws.gif

.

0

660

2737,15 написал(а):

с наступающим праздником

Взаимно!
Всех мужчин отдавших долг нашей Родине!
С наступающим днём защитника нашей Родины!!! :flag:
Всем прекрасного настроения удачи во всех начинаниях, а главное здоровья!!!!

Отредактировано ВАРАКСИНО (Среда, 22 февраля, 2017г. 12:28:01)

+1