МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Улей Цебро и другое оборудование и инвентарь » Обсуждение улья Цебро
Эта тема для обсуждения нюансов конструкции и деталей улья В. П. Цебро и ульев собственных разработок и конструкций форумчан, и их деталей.
Скачать чертежи улья конструкции В. П. Цебро и прочитать его подробное описание можно в теме УЛЕЙ ЦЕБРО: описание и чертежи.
P. S.: Это интересно: ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Делаю 10ти рамочные корпуса и появился вопрос без ответа. в начале темы в чертежах нигде не указаны летки или отверстия для них. На фотографиях тоже не видно откуда пчелы вылетают, размер снимка мал. Вот и думаю где его делать и сколько? Если они есть изначально, то тогда как они будут работать в закрытом наружным корпусом основном улье 
Если нет, то куда вылетать? Нет ли фото для ясности.
Почему указано в комплекте к одной семьи 8 корпусов по 10 рамок и еще магазины. Куда столько?
Отредактировано Старый ельник (Четверг, 28 декабря, 2017г. 20:34:48)
Почему указано в комплекте к одной семьи 8 корпусов по 10 рамок
5653,4 написал(а):На один Цебро улей нужно минимум 7 корпусов,а лучше 9.
Обязательно 2 корпуса – второй и третий корпуса для 14-рамочного улья семьи.
Для отводков – минимум по 2 корпуса. Всего по минимуму – 6 корпусов.
Но лучше для отводков иметь по 3 корпуса – бывает, что на отводки тоже надо ставить третьи корпуса. Будет лучше, если они у вас будут. Тогда надо: 2+3+3=8 корпусов. А лучше 9.Когда третьи корпуса в отводки не нужны, они используются для хранения рамок.
Еще очень удобно иметь по два 5-рамочных корпуса на каждый 14-рамочный улей семьи.
и еще магазины. Куда столько?
Магазинные корпуса на полурамку – могут потребоваться на медосборе, и для зимовки отводков (на 10 рамках) – для увеличения подрамочного и надрамочного пространств зимующих семей.
Делаю 10ти рамочные корпуса и появился вопрос без ответа. в начале темы в чертежах нигде не указаны летки или отверстия для них.
А их и нет.
Летки сделаны в днищах отводков:
По трем сторонам днища, задней и боковым, изнутри днища и впритык к боковым планкам, вровень с ними, набиваются три бруска сечением 20х20. На эти бруски встает 10-рамочный корпус, бруски вместе с 10-рамочным корпусом образуют подрамочное пространство в улье отводка 3 см (1 см уже заложен в конструкции 10-рамочного корпуса).
Бруски и боковые планки днища не должны выступать за переднюю стенку корпуса, поставленного на днище, а должны быть вровень с его передней внешней стенкой.
Спереди улья отводка таким образом образуется летковая щель высотой 2 см и длиной на всю ширину передней стенки корпуса, равная 370 мм (410 мм минус толщины двух боковых брусков днища 40 мм). Такая летковая щель используется в отводках на главном взятке в июле.
В остальное время она закрывается отдельной деталью – летком.Леток.
Для его изготовления используются те же планки и бруски, что и при изготовления днища.
Размеры бруска летка: 370х20х20. Длина планки должна быть равна ширине передней стенки корпуса 410 мм плюс две толщины планки.
Вровень с его нижней гранью к бруску прибивается планка (брусок выравнивают по цетру планки в горизонтальной плоскости, и в нижней). Планка прибивается к бруску с двух сторон, как можно ближе к его торцам, чтобы максимально большая часть длины бруска была свободна от крепежных элементов (гвоздей, саморезов).
Леток вставляется в летковую щель отводка, при этом он своим бруском заходит под переднюю стенку корпуса и прижимается им, планка летка закрывает все стыки спереди.
В нижней части летка, по центру, фрезой вырезается летковая щель 100х10.Летковая задвижка.
Для полного закрытия леткового отверстия или для уменьшения размера летка при формировании отводков и при их последующем развитии, в случае похолоданий, используется летковая задвижка, самодельная, вырезанная из листового железа и согнутая в Г-образную форму. Своей длинной стороной она вставляется в стык – в щель между бруском и планкой летка, свободную от крепежных элементов, и легко по ней перемещается, позволяя регулировать ширину открытия летка или полностью закрыть его.
Для удобства, спереди по бокам на планки летков набито по гвоздику, такие же гвоздики прибиты спереди сбоку планок днища. Летки прихватываются к планкам днища медной проволокой, парой оборотов вокруг этих гвоздиков, чтобы они не выпали случайно, и чтобы в июле, когда летки полностью вынимаются из отводков, они не мешались на ульях или под ногами, или не приходилось бы бегать за ними на склад – достаточно с одного края снять проволочную закрутку и вынуть леток – он уже ни куда не денется от отводка, а если понадобится, одним движением леток ставится обратно.
Зимой также удобно хранить летки и днища скрепленные вместе – ни чего не теряется.
Днище со вставленным в него летком:
10-рамочный корпус на днище, со вставленным летком:
Летковые задвижки, для регулировки ширины открытия летка, вставленные в щель между планок летка:
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Для Старого ельника.
Я бы не рекомендовал повторять дно "как у Цебро". Почему? Потому что часть дождевой воды по стенкам будет затекать на дно через щель между стеной корпуса и выступающей наружной обвязкой дна (см. фото выше). Думаю проще и практичнее сделать обычное дно (см. прикрепленные изображения. Красные стрелки показывают на подложенные под дно бруски, они не являются элементами дна).
Я бы не рекомендовал повторять дно "как у Цебро". Почему? Потому что часть дождевой воды по стенкам будет затекать на дно через щель между стеной корпуса и выступающей наружной обвязкой дна (см. фото выше).
Как затечет – так и вытечет. Проблем с этим ни разу небыло – в течении почти 30 (тридцати) лет! Про количество отводков на пасеке Цебро при этом надо вам напомнить? Видимо, надо. – Более 500 (пятисот) отводков каждое лето в течении почти 30 (тридцати) лет.
А ваши суждения на чем основаны? У Цебро – на многолетней практике и на успешном опыте использования на большом количестве пчелосемей. У вас же, как всегда – лишь глупые теоретизирования да домыслы..
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
- Слоули, господа! Доля истины есть во всем приведенном выше. Но мне уже стало ясно что делать и как.Спасибо!
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
Для его изготовления используются те же планки и бруски, что и при изготовления днища.
Размеры бруска летка: 370х20х20. Длина планки должна быть равна ширине передней стенки корпуса 410 мм плюс две толщины планки.
Вровень с его нижней гранью к бруску прибивается планка (брусок выравнивают по цетру планки в горизонтальной плоскости, и в нижней). Планка прибивается к бруску с двух сторон, как можно ближе к его торцам, чтобы максимально большая часть длины бруска была свободна от крепежных элементов (гвоздей, саморезов).
Леток вставляется в летковую щель отводка, при этом он своим бруском заходит под переднюю стенку корпуса и прижимается им, планка летка закрывает все стыки спереди.
В нижней части летка, по центру, фрезой вырезается летковая щель 100х10.
Читал, читал но так и не понял. Вот пишется "Вровень с его....." Это идет речь о какой планке? Если о четвертой лицевой, через которую и вылетают пчелы. То она должна иметь летковую щель.
Но дальше " Леток вставляется в летковую щель...." Это что за деталь? Может имеется в виду та планка на которую садятся пчелы и заползают в эту летковую щель?
И там же но в начале сказано, что летковая щель "во всю длину днища используется при главном взятке" Так какого она размера эта половая щель в улье 370мм или все таки 100мм?
Отредактировано Старый ельник (Суббота, 30 декабря, 2017г. 10:51:02)
Старый ельник,
Вот такая конструкция у дна:
Доски дна набираются на чужой шип и плотно сбиваются между собой с помощью клиньев в кондукторе. Сверху скрепляются боковыми брусками.
Сзади между боковых брусков вставляется и прибивается к дну задний брусок. (На эти бруски встает 10-рамочный корпус, и тогда подрамочное пространство получается ровно 3 см.)
С обоих боков и сзади набиваются широкие планки, которые закрывают торцы досок дна, стыки брусков, стык между корпусом и днищем, и не дают съезжать с днища поставленному на него 10-рамочному корпусу. (Правую планку специально не нарисовал.)
С нижней стороны дна к дну прибиваются два бруска произвольного размера, которые будут служить ножками-полозьями.
Когда на дно поставлен 10-рамочный корпус, между передней стенкой 10-рамочного корпуса и дном будет щель длиной во всю ширину передней стенки корпуса и высотой 2 см. Это летковая щель. Такая она применяется только на июльском взятке. Во всех остальных случаях в эту щель вставляется отдельная деталь – я привык ее называть "летком".
Леток:
Размеры бруска и планки такие же, как у задних. К бруску прибивается планка. Фрезеруется летковая шель размерами 100 х 10 мм.
Такой леток используется постоянно, до начала главного взятка в июле. На главный взяток он вынимается, и получается летковая щель размером во всю ширину передней стенки корпуса и высотой 2 см.
По размерам:
Щит дна равен наружному размеру 10-рамочного корпуса. Причем, передняя доска дна должна выступать вперед, за переднюю стенку 10-рамочного корпуса, сантиметров на 5, и эта выступающая часть доски должна быть скошена – это прилетная доска, на которую будут садиться пчелы или будет опираться отдельная прилетная доска – Прилетные доски и верандочки
Бруски и планки днища и вставного летка.
Бруски сечением 20 х 20 мм (один размер задает подрамочное пространство, равное 3 см (1 см уже заложен в размерах корпуса), другой размер примерно равен толщине стенок корпуса (22 мм)). Боковые бруски длиной равны наружной длине боковой стенки 10-рамочного корпуса. Задний и передний бруски на 40 мм короче наружного размера задней (передней) стенки 10-рамочного корпуса.
Боковые планки должны полностью закрывать бока досок днища, бруски на нем, и выступать над брусками сантиметра на 2. Если доски дна толщиной = 22 мм, бруски = 20 мм, то ширина планок будет 22 + 20 + 20 = 60-65 мм. Длина боковых планок равна наружной длине боковых стенок 10-рамочного корпуса.
Задняя и передняя планки должны закрывать торцы боковых планок.
Передний брусок и передняя планка – из них изготавливается вставной леток, и в нем фрезеруется летковое отверстие размером 100 х 10 мм.
Для ограничения просвета летка или для его полного закрытия применяется летковая задвижка. Можно использовать промышленные, а можно – самодельные, из листового железа. В этом случае вырезается прямоугольник примерными размерами 110 (длина леткового отверстия с запасом) х 130 мм и сгибается вдоль стороны размером 110 мм под углом 90 градусов так, чтобы одна сторона была длиннее другой (буквой Г в профиле). Длинной стороной буквы Г ( ~80 мм) вставляется в зазор между бруском и планкой, а за короткую сторону (~50 мм) задвижка перемещается в этом зазоре – от полного закрытия летка до его почти полного открытия.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
И доски кончились...
Три ещё сделай по моему типу из Даданов - они у тебя есть и фанеры. Корпуса из ППС.
Думай! Шапку куплю!!! 
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
задвижка перемещается в этом зазоре – от полного закрытия летка до его почти полного открытия.
Не получится. Ей не дадут это сделать гвозди крепления которыми скреплены сам леток и наружная планка.
Но в целом ясно. Спасибо за подробные пояснения.
Вот товарищ с видом тролля выразил опасение, что туда будет попадать вода от дождей и растекаться по всему дну. Это меня тоже напрягает 
Сгнить при этом доски не успеют конечно, слишком короткий период медосбора. Потом все разбирается и на склад. Там высохнет. Но как то с этим надо бороться. Я подумаю, может появится не бредовая идея.
Всех с наступающим Новым Годом! Надеюсь будущее лето порадует нас вкусным медом в большом количестве! Пчелы стряхнут клеща, перестанут болеть сами и мы вместе с ними. Ура!
Не получится. Ей не дадут это сделать гвозди крепления которыми скреплены сам леток и наружная планка.
Уже почти 30 лет получается.
С разных ракурсов.
Для этого гвозди прибиваются ближе к торцам бруска. А железная пластинка должна быть из тонкого листового железа.
На фото летковое отверстие сокращено задвижкой примерно до 5 см.
Вот товарищ с видом тролля выразил опасение, что туда будет попадать вода от дождей и растекаться по всему дну. Это меня тоже напрягает
1. Не "с видом", а – самый настоящий, всамделишный. Заматерелый. Как на его аватаре. Или вы уже забыли его поведение на желтом? Оно ни разу не изменилось..
2. Всегда! – ульи ставятся с легким наклоном вперед. Это не только для того, чтобы попавшая в них вода через леток вытекала, но и для того, чтобы пчелам было легче выносить из улья мусор.
2.1. Если в дождь или в ливень в улей попадет вода, она тут-же вытечет наружу через летковое отверстие.
2.2. За все время работы на пасеке у В. П. Цебро я мокрого пола в ульях ни когда и ни разу не видел. А работали мы на точках с пчелосемьями и в дождь, и в сильные ливни – в перерывах между ливнями или дождями. На своей пасеке, с точно такими же ульями отводков, что и у Цебро, тоже.
2.3. Летом влага в отводках лишней не будет – а будет только меньше работы пчелам-водоносам. Это если всё-таки вода в улей протечет, и сумеет вдруг намочить дно улья.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
[p=5876]Старый ельник,
Влага в улье только на пользу.С весны поилки с водой осушаются с благодарностью от семей. Холодными дождливыми неделями когда пчеле и нос не высунутьать они спокойно посасывают водичку своевременно подставленную заботливым пчеловодом. В благодарность пчёлки в это время растят дополнительный расплод!
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
С весны поилки с водой осушаются с благодарностью от семей. Холодными дождливыми неделями когда пчеле и нос не высунутьать они спокойно посасывают водичку своевременно подставленную заботливым пчеловодом.
Аналогично и в отводках летом. Поэтому если дно вдруг и намочится (чего я ни разу не наблюдал, даже в ливни), то это будет им только на благо – летать наружу за водой, отвлекаясь от выращивания расплода, меньше придется.
А в медосбор в июле им и вовсе ни какие дожди и ливни не страшны – летки вынуты, летковые щели шириной во всю переднюю стенку корпуса. И любая вода моментально из улья вытечет (если вдруг попадет в улей), и вентиляция в улье при такой ширине летковой щели отличнейшая!
Потому что всё
У Цебро – на многолетней практике и на успешном опыте использования на большом количестве пчелосемей.
И только лишь после неоднократных и многолетних поисков, испытаний, и, в итоге, воплощения наилучшего.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Чертов интернет! 
Нет никакой возможности нормально ответить и что то прикрепить.
Я вот чего подумал. Если корпуса отводков стоящие рядом с семьей не имеют верхних круглых летков, то пчелам приходится долго ползти наверх от пола до магазина (если стоит) и потом столько же вниз. При этом тратится уйма времени и сил. Почему бы не высверлить в верхней части отверстия, как это делается скажем на Рутах?
леток во втором корпусе понадобится на пару недель во время ГВ . А перед этим идёт наращивание силы отводки... И там лишние "дырки" не к чему.
Мой ответ - ни в коем случае. Нижний летом на ГВ открыт на всю и там идёт бешенная работа .
Эти дырки для Дадановских корпусов там их можно открыть закрыть.И пчелы там не столько....
Отредактировано ВАРАКСИНО (Четверг, 11 января, 2018г. 12:12:31)
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
понадобится на пару недель во время ГВ . А перед этим идёт наращивание силы отводки... И там лишние "дырки" не к чему.
Точно!
А еще эти же корпуса используются в семьях, причем – круглый год: вторыми и третьими корпусами, для расширения гнезд в семьях и как магазины для меда, и при зимовке семей. И там лишние "дырки" совсем ни к чему!
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Если корпуса отводков стоящие рядом с семьей не имеют верхних круглых летков, то пчелам приходится долго ползти наверх от пола до магазина (если стоит) и потом столько же вниз. При этом тратится уйма времени и сил.
Этой работой занимаются молодые ульевые пчелы – пчелы-приемщицы нектара:
12-й – 18-й день: пчела-приемщица и пчела-строительница.
В гирляндах пчел на сотах отобрали свыше полутысячи строительниц. Так как все пчелы были здесь мечены по возрастам, удалось установить, что подавляющее большинство их находится в возрасте от двенадцати до восемнадцати дней.
Пчелы-строительницы выполняют и еще одну очень нужную работу — принимают нектар у пчел-сборщиц, складывают его в свободные соты и перерабатывают в мед. Работа над нектаром еще более усиливает функцию восковыделительных желез.
Начав принимать корм от сборщиц, пчела-кормилица превращается в приемщицу. Пчелы-приемщицы заняты разными обязанностями. Одни сами принимают нектар от летных пчел, встречая их у летка. Другие перегружают этот нектар в дальние соты из нижних, ближайших к летку ячеек, где он был сложен на первых порах. Третьи головой утрамбовывают в ячейки доставленную в улей пергу, пока сборщицы, сбросившие обножку, заправляются медом и снова спешат в поле. – Пчелы и матки
Пусть ползают!
А нижнего летка шириной во всю переднюю стенку корпуса достаточно для любого взятка, каким бы обильным он ни был: и для исключения толкучки пчел при входе/выходе в/из улья, и для вентиляции улья – для осушения нектара.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
А нижнего летка шириной во всю переднюю стенку корпуса достаточно для любого взятка, каким бы обильным он ни был: и для исключения толкучки пчел при входе/выходе в/из улья, и для вентиляции улья – для осушения нектара.
А ещё от воровства!
Петрович объяснял - через широкий леток идёт вентиляция,а через узкий прёт запах нектара и пчёл охранников не хватает- возможно воровство.
"Чем больше пчел нарастит к осени перезимовавшая семья - тем выше доход пасеки. Это в обязательном порядке." - В. П. Цебро.
и пчёл охранников не хватает- возможно воровство.
Еще Петрович объяснял: чем шире вход, тем лучше его охраняют пчелы, тем большее количество пчел стережет его, и с большей бдительностью. И вся семья держится настороже и всегда готова тут же прийти на помощь охранницам. Когда вход маленький, его караулит немного охранниц, а семья "считает", что этого достаточно, чтобы чувствовать себя в безопасности. Поэтому при нападе малочисленная охрана может не справиться с нападающими, а семья может не успеть мобилизоваться, и может произойти разграбление семьи.
Он не требует, чтобы мы размышляли о Нем, только чтобы мы вообще размышляли. /Сэр Теренс Дэвид Джон Пратчетт/
Много чего разумного и полезного черпаю постоянно из недр опыта и знаний наимудрейших 
Но нормального интернета до сих пор нет и нет возможности загрузить картинку и большой объем текста. Ждем с !
Отредактировано Старый ельник (Пятница, 12 января, 2018г. 11:38:23)
| УЛЕЙ ЦЕБРО: описание и чертежи | Улей Цебро и другое оборудование и инвентарь | Четверг, 17 марта, 2016г. |
| Оффтопик | Оффтопик | Пятница, 21 апреля, 2017г. |
| Метод Цебро для Среднерусской пчелы в условиях Северо-Запада | Посильная помощь начинающим | Суббота, 7 марта, 2020г. |
| Одностенный улей в кожухе как стационар или как переходный вариант. | Улей Цебро и другое оборудование и инвентарь | Четверг, 10 декабря, 2020г. |
| Метод Цебро: книги, доклады, видео В. П. Цебро | Метод Цебро | Понедельник, 28 октября, 2019г. |
Вы здесь » МЕТОД ЦЕБРО :: информационно-справочный форум » Улей Цебро и другое оборудование и инвентарь » Обсуждение улья Цебро